СРОЧНО! Собирается амбициозная команда для разработки отечественной архитектуры

[CodeMaster]

Вот хорошая статья для понимания: Микроэлектроника в России до и после 24.02.2022. И вот эта многое объясняет: Почему в России почти нет гражданского/коммерческого высокотехнологичного производства? а это еще 2014 год! А я добавлю - и не будет!

Хорошая статься. К вы выводу я только добавил бы: и не только в России не будет. И в статье это, в принципе, хорошо обосновано. Я даже прикинув думаю, что в СССР + СЭВ этого не было бы, скорее всего. Даже если бы в СССР была госпрограмма развития собственной, а не скопированной микроэлектроники, то с менее ёмким рынком сбыта + отсутствие конкуренции, от точки условного паритета в производстве дискретных транзисторов мы бы отставали всё дальше и дальше и к текущим годам были бы скорее всего ещё в большей опе.

[Rio444]

Хорошая статься.

Плохая статья.
Обе статьи плохие. Авторы всё правильно написали, но "слонов" как обычно не заметили.
В России очень высокая централизация власти. Власть не заинтересована в развитии сколько-нибудь технологичной промышленности (вообще, а не только МЭ).

Высокотехнологичные предприятия могут быть низкорентабельными (и даже иметь отрицательную рентабельность), но их капитализация растёт очень быстро.
В момент образования предприятие может стоить 100 млн. $, через несколько лет обанкротится, но после банкротства его продают уже за 10 млрд. $.
Потому что, высокотехнологичные предприятия это не только выпускаемая ими продукция, но в не меньшей степени разработанные технологии.

[CodeMaster]

В России очень высокая централизация власти. Власть не заинтересована в развитии сколько-нибудь технологичной промышленности

Ром, ну там же есть отсылка к опыту Германии, они тоже не были заинтересованы в развитии электроники? Решения властей одной страны на успех этого предприятия влияют слабо. Ну, т.е. теоретически можно сделать выгодные условия как это сделал Сингапур, Гонконг и т.п. но без общего консенсуса международных корпораций там ничего развиваться не будет. А когда будет, это опять же той стране принадлежать не будет и в случае разрыва цепочек быстро затухнет.

Потому что, высокотехнологичные предприятия

Потому, что высокотехнологичные они только небольшое время, а далее стремительно устаревают. А если не самим идти в ногу современем, а покупать как СССР, то ты покупаешь уже устаревшие технологии. Просто на том интервале параболы развития ИТ которая приходилась на времена СССР это отставание не было таким катастрофичным и так заметно.

[Rio444]

Ром, ну там же есть отсылка к опыту Германии, они тоже не были заинтересованы в развитии электроники? Решения властей одной страны на успех этого предприятия влияют слабо.

Не нужно "решений" развивать какую-то отрасль. Нужно а) не душить частный бизнес, б) налоговые льготы и субсидии для отрасли, которую хотят развивать.
Пример Германии очень неудачный. Нужно рассматривать не тех, у кого не получилось, а тех, у кого получилось. Сингапур, Тайвань, Нидерланды... Да на самом деле почти вся Европа сейчас живёт за счет высоких технологий. Только отрасли разные. Ради любопытства, узнай что производит маленькая Дания. Даже у них есть уникальная высокотехнологичная продукция, которую покупает половина Европы.

но без общего консенсуса международных корпораций там ничего развиваться не будет

Блин, ну не делайте x86-совместимый конкурент Intel и AMD, видеокарты конкурентные nVidia. В этой сфере конкуренция очень жесткая. Сделайте линейку нормальных дешевых микроконтроллеров. Исключительно для внутреннего рынка. Они окупятся. Китайцы сейчас делают много вариаций на базе 8051. От самых простых и дешевых, до навороченных, с USB, WiFi и кучей других плюшек.
Но даже этого нет.

Потому, что высокотехнологичные они только небольшое время, а далее стремительно устаревают.

Не так стремительно, как ты думаешь.
В промышленности до сих пор во всю используются станки с ЧПУ выпуска 90-х годов (и даже 80-х).
В моём рабочем компе платформа ~2013 года. Пылесосу 12 лет. Самый мощный ракетный двигатель F-1 был создан более 50-ти лет назад
И продолжать можно очень долго.

[andrews]

Сделайте линейку нормальных дешевых микроконтроллеров

сделайте свою масштабируемую (8/16/32 bit)RISC архитектуру под конкретно имеющуюся в России литографию. Запатентуйте ее в Китае, Индии, Бразилии и странах Африки, куда предполагаете поставлять свою продукцию. 32 bit-ники должны позволять производить при необходимости "тонкие клиенты" для сети Интернет. Пристройте к этому свой полный цикл "от песка до корпуса". На ее основе сделайте радиационно-стойкие микросхемы. Всё! Имея живое производство МЭ в России вы перестанете провоцировать весь свет на стремление создать для России "чиповую блокаду(изоляцию)". От производства суперкомпьютеров для России Китай не откажется даже под угрозой прямого военного нападения.
По поводу вариаций на базе 8051 и не только... у Китая есть STC. Если "покласть с прибором" на Intel можно пойти по их стопам. 8051 ядро вполне себе ничего. Если дополнить 1816 делением 16/8 и добавить расширение памяти, данных и сделать флэшку программ до 16к и интерфейс i2c аппаратный. Для многих станочков, велосипедов с электроколесом, электросамокатов и прочих электрогрузовичков(тракто� �ов) большего и не надо.

Из 8080 можно было сделать не один z80. Или можно забить на Littelfuse, который всё забрал себе за $750 млн.

- - - Добавлено - - -

В моём рабочем компе платформа ~2013 года

для десктопов основные затраты отнюдь не железо материнки! Мне тоже хватает Windows7 32 bit. А младшенькой вчера купил нечто китайское планшетное с Android12 и восьмиядерником T616 за $150. Просто чтобы посмотреть, что такое Android12

[dk_spb]

У опять понеслась жуткополезная дискуссия "как бы сделал я, если бы..."

[Rio444]

сделайте свою масштабируемую (8/16/32 bit)RISC архитектуру

Вы батенька замахнулись. Начать можно даже с 8-битной. Для микроволновок, холодильников, стиральных машин хватит с лихвой. Как и для множества промышленных применений.
Главное, чтобы было доведено до ума (безглючность, хорошая задокументированность, платформа для разработки) и низкая цена.

- - - Добавлено - - -

У опять понеслась жуткополезная дискуссия "как бы сделал я, если бы..."

Скорее, "как можно было бы сделать... если бы это было нужно, тем, у кого сейчас все ресурсы в РФ"

[dk_spb]

если бы это было нужно, тем, у кого сейчас все ресурсы в РФ

«Когда мы добьёмся, что руководитель, специалист, интеллигент будет один и тот же человек, мы постараемся, чтоб он нам сказал: «Спасибо, ребята!»» (с) Жванецкий М.М.

[andrews]

А давайте хоть какую-то пользу для себя, непрофессионалов в топологическом дизайне, извлечем.

У меня вопрос как у Остапа Бендера к Кисе на теплоходе(про художников).

А есть какой-нибудь общедоступный софт, чтобы поупражняться в рисовании этой самой топологии под конкретный техпроцесс? Помнится по форуму пролетали всякие реинженеринги довольно сложных чипов для пользы эмуляторостроителей и fpga-ядер мейкеров. Но там вроде как процесс был обратный. С фото топологического слоя схему изобразить. А в обратную сторону есть на чем какой-нибудь D-триггер изваять? Желательно под win32? Неужели какой-нибудь из CAD-ов, на котором рисуются печатные платы, это делать умеет?!

- - - Добавлено - - -

и низкая цена

это не обязательно для эскизного проекта (задела). Чтобы вести разговоры о цене, сперва нужно иметь что-то готовое и почти работоспособное.
Вот я ничего почти не знал неделю назад о строительстве навесов и один чувак, воспользовавшись этим, почти загубил проект на тёщином участке. Но, оказалось, в интернете много чего есть на эту тему. И CAD-ы и калькуляторы. И теперь прогнозы на завершение этого проекта в лучшем виде улучшились( прошу простить за тавтологию).

Словом "хочешь научиться плавать - полезай в воду!" А в современном мире можно для начала не в настоящую воду.

[Rio444]

это не обязательно для эскизного проекта (задела).

Важна технологичность изготовления. Это напрямую влияет на цену.
Иначе, нафантазировать можно что угодно. Но ценник потом не порадует.
А технологичность закладывается в том числе на ранних стадиях проектирования.