Хочу писать программы для ретрокомпьютеров

[Sayman]

Smalovsky, оберон к ретро каким местом?

[Advertiser]

[Smalovsky]

Прямым. На обероне уже кучу игр написали.

[Sayman]

Smalovsky, кроме того, что прямого компилятора оберона под z80 никогда не существовало. есть нагромождение из "трансляторов". с таким же успехом можно и на C# кодить под Z80, а потом транслировать (конвертить). сам понимаешь, какое там будет качество...
при этом это не отменяет того факта, что компилятора оберона под z80 как не было, так и нет (как и C#).
да и куча игр, весьма громкое заявление, как и качество самих игр.

[Lethargeek]

Почему я сразу говорю про гур. Потому что кроме компиляторов понадобятся утилиты, библиотеки, подпрограммы на ассемблере, приёмы их стыковки к Си-коду. И да, не слушайте "ассемблерщиков". Это профи, они хотят выжимать из ретро-машинок их максимум.

не слушайте явушников, только потеряете время, а потом всё равно придётся освоить асм, причём даже не для максимума

Ваша же задача другая - вообще понять что к чему и сделать хоть что-то.

вот как раз чтобы "понять, что к чему", и надо начинать снизу, и делать мелкое "хоть что-то" сразу на асме, нарабатывая свою кодобазу

[ivagor]

sccz80 это и есть z88dk

В составе z88dk два компилятора С: кастомизированный sdcc zsdcc (z80/продвинутые z80) и sccz80 (z80/8080/8085)

sccz80 is derived from small c
что как бы тонко намекает, что это и от куда.

Из small c вырос sccz80

да ничем они не отличаются.

Мог бы привести конкретные примеры, чем они отличаются, но учитывая предыдущие высказывания не вижу в этом смысла.

[Sayman]

чем они отличаются

что-то я тебя не понял. ты пишешь про sccz80, я тебе говорю, sccz80 = z88dk и ты говоришь, чем они отличаются? ни чем они не отличаются, это один и тот же компилятор. sccz80 это старое название z88dk.
и что тебе не понравилось в предыдущих высказываниях? я вполне конкретно привёл в пример FatFS, что не так? или мне тут весь листинг показывать нужно?

[ivagor]

я тебе говорю, sccz80 = z88dk

Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении

[Sayman]

ivagor, тут обсуждать нечего - открой файл README.md из исходника z88dk, если мне не веришь. чёрный по белому написано:

* **SCCZ80** is z88dk's native c compiler. sccz80 is derived from small c

что не так?

* **ZSDCC** is z88dk's customization of the [sdcc compiler]

что не так?

а вот из исходника за 96й год

scc Ron Cain's Small C compiler originaly from Dr. Dobbs Journal.

- - - Добавлено - - -

оба компилятора, что sdcc, что z88dk, не способны отказаться от индексных регистров. это как пример багованности или тупости этих компиляторов.

	static UINT wc, bc, t;
	static DWORD fsect, tmp;

и что я вижу в листинге?

	push	ix
	ld	ix,#0
	add	ix,sp
	ld	iy, #-12
	add	iy, sp
	ld	sp, iy

и т.д. хотя static явно указывает на то, что индексы надо убрать. беру тот же код, пихаю в IAR, который вы тут так ненавидите (потому, что нужно стать капером, видите ли (я просто напоминаю, вы тут все сидите и строчите из под каперской венды, таблички пилите на каперском экселе, картинки рисуете на каперском фотошопе, а от IARа нос воротите, вам шашечки или ехать?)) и вместо IX/IY получаю быстрый код на обычных регистрах. плюс ключами компиляции я указываю компилятору - заюзать недокументированные команды, регистры и альтернативный набор регистров.
тут действительно, обсуждать нечего.
до смешного доходит, в Solid C через #pragma nonrec даже статики писать не нужно и минус индексные регистры.
банальный printf("Hello Word!"); на z88dk - 4 килобайта! на Solid C что-то около 900 байт.

[andrews]

придётся освоить асм

но это не значит, что получится сколько нибудь значительный проект изваять на нем. Представим себе 10 000 строк плохо структурированного и не комментированного кода. Если будет хотя бы полугодовой перерыв в работе, то и сам автор ничего с этим куском софта сделать не сможет! Чтобы делать проекты на asm-е мало освоить сам asm, надо еще правильно организовать свою работу с ним.

- - - Добавлено - - -

вы тут все сидите и строчите из под каперской венды

удаляйте и лицензионную. Я вчера пытался в свой аккаунт на Microsoft попасть, который был зареган на яndex почте сдуру. Предустановленный производителем железа MO "накрылся медным тазом" при том, что годовая проплаченная подписка еще не истекла. Скайп к счастью пока не блокируют.

[Sayman]

удаляйте и лицензионную.

зачем удалять лицензию, если её нет? (хаха) ))) мне и так хорошо. да, и не пираты мы нынче, каперы мы