Важная информация

User Tag List

Страница 4 из 11 ПерваяПервая 12345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 103

Тема: Союз-Неон ПК-11/16 описания и доработки

  1. #31
    Guru Аватар для CodeMaster
    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    6,248
    Спасибо Благодарностей отдано 
    147
    Спасибо Благодарностей получено 
    212
    Поблагодарили
    183 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dk_spb Посмотреть сообщение
    Ну партию 200 штук-то с грехом пополам выпустили.
    Это конечно не прототип, но учитывая год начала его выпуска сложно о чём-то судить по этом цифрам, что там планировалось. Вектор Старт-1200 каки бы не прототип, выпускался заводом, но по уверениям разработчиков именно прототип 06Ц. Так и с ПК11/16 возможно поднатужились и выпустили прототип в таком количестве в надежде доработать дальше.
    "Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" - афоризм.

  2. #31
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #32
    Master Аватар для xolod
    Регистрация
    01.02.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    743
    Спасибо Благодарностей отдано 
    157
    Спасибо Благодарностей получено 
    174
    Поблагодарили
    86 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RN1TZ Посмотреть сообщение
    Вот придумал, замена D12 (P3) и D13 (P1) на ATF22V10 или GAL22V10, проект в Wincupl.
    Рис. Вложение 79260
    прошивки. Вложение 79261 , Вложение 79262

    Так-же в работе (Р2) и часть (P1), ещё заменить D6, D7 и D9 на SN74LS612N.

    В Quartus13 Проект K1804VU1 VHDL Вложение 79263 , D40..D43 в одном чипе EPM7160SLC84-6
    Не претендую на истину в последний инстанции, но я пришел к выводу что схему Неона не получится передавать на другую элементную базу по частям. Необходима полная переработка всей схемы, из-за асинхронности и больших частот работы 16Мгц + еще активно используется сдвиг фазы на 90 градусов основного тактового генератора.. Все это осложняется размазанностью разных функций по нескольким PLM, для оптимального использование входов и выходов PLM.

  4. #33
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    7,177
    Спасибо Благодарностей отдано 
    232
    Спасибо Благодарностей получено 
    264
    Поблагодарили
    191 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от xolod Посмотреть сообщение
    но я пришел к выводу что схему Неона не получится передавать на другую элементную базу по частям
    Частичная замена 1556 серии на более доступные PAL/GAL вроде всё-таки возможна. Но именно частичная.
    Отсюда и мой скепсис по сообщению RN1TZ.

  5. #34
    Master Аватар для xolod
    Регистрация
    01.02.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    743
    Спасибо Благодарностей отдано 
    157
    Спасибо Благодарностей получено 
    174
    Поблагодарили
    86 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    У меня частично стоят GAL16V8:
    Эксперимент с заменой серии 1556 на atf16v8b-15pc дал такой результат:
    V1, V2, V6, P1, P2, P10, P11, P13 - уже точно не заработали в варианте atf16v8b-15pc;
    V3, V4, V8, V9, VC, VB, P4, P5, P12, P14 - их замены на atf16v8b-15pc пока считаем условно-рабочие (демка работает с дисковода идентично комплекту, собранному из серии 1556);
    V1 пришлось исключить, т.к. приводит к нестабильности видео-сигнала, периодически пропадает или подергивается изображение.

  6. #35
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    7,177
    Спасибо Благодарностей отдано 
    232
    Спасибо Благодарностей получено 
    264
    Поблагодарили
    191 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Я еще пробовал PALки с буквой Z, их поведение отличалось, но детали надо вспоминать по записям

  7. #36
    Veteran Аватар для Radon17
    Регистрация
    01.12.2017
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    1,071
    Спасибо Благодарностей отдано 
    572
    Спасибо Благодарностей получено 
    684
    Поблагодарили
    285 сообщений
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от UncleDim Посмотреть сообщение
    (просто глядя на "предшественников" - ну не на этой элементной базе неон должен был отправиться в серию)
    Каких предшественников? Или вы думаете, что Союз-Неон ПК-11/16К разработан в НЦ?

  8. #37
    Activist
    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    465
    Спасибо Благодарностей отдано 
    20
    Спасибо Благодарностей получено 
    48
    Поблагодарили
    32 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Radon17 Посмотреть сообщение
    Каких предшественников?
    Хронологических) Или логических, как ни назови. С тем же укнц общего у неона не только кузов, взять те же видеостроки например..
    Цитата Сообщение от Radon17 Посмотреть сообщение
    вы думаете, что Союз-Неон ПК-11/16К разработан в НЦ?
    До сегодняшнего дня как-то вообще не задумывался над этим.
    Почитал, интервью с разными людьми и т.п. Набрел на статью в мпсс с описанием раннего варианта пк11, и (внезапно!) следующая статья - от тех же авторов - уже про квант4.. Так что (имхо) вполне можно сказать, что "без НЦ не обошлось".
    Profi v3.2 512K+color; Profi 6.2B; МС-0511

  9. #38
    Veteran Аватар для Radon17
    Регистрация
    01.12.2017
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    1,071
    Спасибо Благодарностей отдано 
    572
    Спасибо Благодарностей получено 
    684
    Поблагодарили
    285 сообщений
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от UncleDim Посмотреть сообщение
    До сегодняшнего дня как-то вообще не задумывался над этим.
    Почитал, интервью с разными людьми и т.п. Набрел на статью в мпсс с описанием раннего варианта пк11
    ПК-11 и ПК-11/16К это одно и то же???
    Почитайте журнал downgrade, в номере 27 или 29 было интервью с одним из авторов. Это была полу-подвальная разработка.
    Тот ПК-11 ничего общего не имеет с Союз-Неоном

  10. #39
    Activist
    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    465
    Спасибо Благодарностей отдано 
    20
    Спасибо Благодарностей получено 
    48
    Поблагодарили
    32 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Radon17 Посмотреть сообщение
    журнал downgrade, в номере 27 или 29 было интервью с одним из авторов
    от него и отталкивался:
    Александр Иванович предложил поддержать идею коллектива Вигдорчика Г.В., разработавшего проект персонального компьютера на базе отечественной комплектации (см. здесь(ссыль на статью о пк11, среди авторов - и Вигдорчик, и Климкович..)). Видимо, разработчики не смогли сами найти финансирования, и искали союза с «новыми буржуями» в лице кооператоров, и Таран предложил им помочь к обоюдной выгоде.
    Бизнес‐идея была в том, что можно переработать исходный проект под низкопотребляющий микропроцессорный комплект К1806
    ...
    Мы провели ряд встреч с Вигдорчиком (ведущим экспертом страны по операционным системам для ЭВМ фирмы DEC и аналогов) и Климковичем, взявшим на себя разработку
    схемотехники нового компьютера. Согласие было достигнуто, и проект начался
    Цитата Сообщение от Radon17 Посмотреть сообщение
    Тот ПК-11 ничего общего не имеет с Союз-Неоном
    кагбэ "ничего" тут плохоподходящее слово. как минимум разработчики те же.
    Profi v3.2 512K+color; Profi 6.2B; МС-0511

  11. #40
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    7,177
    Спасибо Благодарностей отдано 
    232
    Спасибо Благодарностей получено 
    264
    Поблагодарили
    191 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Radon17 Посмотреть сообщение
    Почитайте журнал downgrade, в номере 27 или 29 было интервью с одним из авторов. Это была полу-подвальная разработка.
    Тот ПК-11 ничего общего не имеет с Союз-Неоном
    Моё мнение что люди спокойно разрабатывали что-то типа КЦГД2.0, а тут перетурбации вселенские....
    Пришлось им срочно добавлять к "видеоплате" ещё и компьютер с периферией. И уже не по основному (возможно уже даже бывшему, а может и нет) месту работы всё это пытаться применить.
    Хотя это сугубо на уровне догадок. Возможно был не КЦГД2.0, а УКНЦ2.0. Но в это меньше верится, потому что УКНЦ2.0 уж точно никому не нужен был. А вот "наращивать мощь" Кванта-4с вполне могли

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Radon17 Посмотреть сообщение
    Почитайте журнал downgrade, в номере 27 или 29 было интервью с одним из авторов.
    С одним из авторов чего?
    По-моему ты несколько с ног на голову историю разработки Неона ставишь.

    - - - Добавлено - - -

    Там же прямо пишут:
    Одним из сотрудников НЦ, которому было поручено создание таких кооперативов, был Вячеслав Владимирович Бердник.
    Запустив такой процесс для нужд НЦ, он обратился ко мне (т.к. мы ранее были знакомы как врач и пациент) с предложением создать кооператив в сфере разработки методов и средств
    неинвазивной диагностики и немедикаментозного лечения. Мы привлекли ещё ряд специалистов различных профилей, и в конце 1988 года создали кооператив «МЕДИОН»
    Наш председатель кооператива В.В. Бердник был знаком со многими интересными людьми в Зеленограде, и он привёл к нам Александра Ивановича Тарана и Марата Ахмедовича Хаджиахметова, работавших где‐то в системе Научного центра. Александр Иванович предложил поддержать идею коллектива Вигдорчика Г.В., разработавшего проект
    персонального компьютера на базе отечественной комплектации
    То есть там просто практически все участники событий из НЦ. И к моменту попадания к этот кооператив уже была куча наработок (с ОЧЕНЬ большой долей вероятности сделанных ещё в НЦ).

    Ну и кто-то из причастных давно уже озвучивал несколько менее "красивую", но, imho, более правдивую версию, что Неон делался под медицинский прибор, а когда тендер выиграли поставщики с IBM-совместимыми ПК, то были привлечены ребята из ASP для разработки ОС общего применения и выпущена партия в 200 устройств, которую продавали на радиорынках.
    Но подчеркну, это исключительно моё видение, хоть и на основе слов участников событий
    Последний раз редактировалось dk_spb; 22.08.2023 в 16:21.

  12. Этот пользователь поблагодарил dk_spb за это полезное сообщение:

    Radon17 (22.08.2023)

Страница 4 из 11 ПерваяПервая 12345678 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Эмулятор Союз-Неон ПК-11/16 - EmuStudio
    от Titus в разделе Эмуляторы отечественных компьютеров
    Ответов: 335
    Последнее: 01.04.2024, 11:33
  2. Проект открытой реплики Союз-Неон ПК-11/16
    от Woland в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 261
    Последнее: 10.05.2022, 19:31
  3. Программирование для ПК 11/16 «Союз-Неон»
    от MacBuster в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 149
    Последнее: 11.01.2021, 21:10
  4. Контроллер IDE для Союз-Неон ПК-11/16
    от Woland в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 10
    Последнее: 24.11.2020, 04:09
  5. ПК-11 'Союз-Неон'
    от Keeper в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 12
    Последнее: 16.10.2013, 05:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •