Важная информация

User Tag List

Страница 16 из 18 ПерваяПервая ... 12131415161718 ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 160 из 173

Тема: Сэр Клайв Синклер (30.07.1940-16.09.2021) умер в возрасте 81 года

  1. #151
    Member
    Регистрация
    18.01.2010
    Адрес
    Крым
    Сообщений
    137
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    22
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ну да. Организм приспосабливается ко всему.) Но попробуйте вы печатать несмысловой текст. Группами, например. Да замучаетесь вы смотреть туда и сюда. И какая будет скорость, и сколько будет ошибок... Ото ж.

  2. #151
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #152
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    279
    Поблагодарили
    108 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    О необходимости стандартной (в СССР стандартом был пиш-маш) клавиатуры: вне зависимости от способа набора (одним или несколькими или десятью вслепую) это является основой для ручного ввода текста. Скорость набора, кол-во ошибок зависит от минимизации движения рук/пальцев над клавишами. А также от того, как часто приходится переводить взгляд с экрана на клавиатуру. Самоучки, работая меньшим числом пальцев, тоже могут набирать текст быстро. Но, как всегда, есть нюансы:

    В кириллице букв больше чем в латинице, а это значит двигать пальцами/руками при наборе текста приходится активнее. Наиболее ходовые знаки препинания вынесены на отдельные клавиши с регистром (кириллических букв больше и знаки не размещаются на отведенным в латинице местах).


    Другая проблема (особенно острая до начала 70-х годов прошлого века) это нагрузка на суставы пальцев при наборе текста. На клавиатурах механических печатных машинах сила удара (нажатия) клавиши очень велика. Компьютерные клавиатуры эту проблему отчасти решили. И тем не менее распределение нагрузки с двух (например, указательных) пальцев снижает риск повреждения/износа суставов.

    Третья проблема в том, что мышечная система, приводящая в действие пальцы при печати очень сложна. В наборе задействованы множество мышц и сухожилий от предплечья до кистей рук. Многие мышцы рук/пальцев составные (из отдельных волокон соединенных последовательно). Это необходимо для обеспечения точности движений.

    Кроме того, мышцы делятся на быстрые и медленные. Их физиология (биохимия обеспечивающая работу) и даже цвет сильно отличается. Соотношение быстрых и медленных мышц, а также их развитие зависит от пола, возраста, перенесенных заболеваний и тренировки.


    Все это означает, что способность быстро работать десятью пальцами индивидуальна (особенно это касается мизинцев и безымянных). Строение (скелетное) кистей так же разное. Просто сравните длину своих пальцев с другими людьми.


    Но это так же означает, что наличие инструмента для ввода текста (клавиатуры аналогичной пиш-маш) требует преподавания хотя бы одной эффективной методики работы с этим инструментом. В старших классах школы уже требуется ввод текста (доклады, презентации и т.д.) а размер кистей рук/пальцев уже почти сформировался. И самое время научиться работать с клавиатурой профессионально.


    Что касается «мотивации», то не разделяю точку зрения, что лишь в офисах/конторах второсортных компаний/организаций сидят необученные работе с клавиатурой сотрудники. И медленно тычутся двумя пальцами бегая глазками от клавиатуры к экрану. Лично наблюдал массовое шлепанье двумя пальцами в самых передовых (включая IT) компаниях планеты. Особенно в странах бывшего СССР.


    В некоторых развитых странах в старшей школе преподают отдельный курсы «тайпинга» (typing). Именно для тех, кто не хочет осваивать информатику, но работы с текстами (или таблицами) требует.


    Особенностью клавиатур ZX Spectrum (помимо ограниченного кол-ва клавиш) являлось нестандартное расположение букв/символов и малый (без клика/гистерезиса) ход клавиш. Да еще с нажатием в конце. Для тех, кто не пользовался фирменными компьютерами, можно сравнить с нажатием резиновых клавиш для пульта телевизора.


    И как справедливо заметили выше в этой ветке, необходимые опорные клавиши “F” “J” (с выступами) отсутствовали как на резиновых так и на пластиковых клавиатурах:







    Рассуждая о печати двумя/десятью пальцами почему-то, упустили главное отличие клавиатур Синклера: они полностью адаптированы под ввод команд бейсика. Надписи на/под/над клавишами требуют подглядывания на клавиатуру.


    Покомандный ввод (особенно для не англоязычных пользователей) облегчает освоение Бейсика. Но только конкретного диалекта языка. Изучение Паскаля или Лого делает надписи на клавиатуре ZX Spectrum совершенно бесполезными.


    Для продвинутых предлагаю вспомнить, почему в ZX Spectrum 128 ввод команд Бейсика стал посимвольным.

  4. Этот пользователь поблагодарил Conan за это полезное сообщение:

    CPLx (02.10.2022)

  5. #153
    Member
    Регистрация
    23.11.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    171
    Спасибо Благодарностей отдано 
    37
    Спасибо Благодарностей получено 
    109
    Поблагодарили
    58 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Я на Спектруме печатал вслепую, в том числе бейсиковские команды. Причем мне кажется я даже сейчас смогу набрать Randomize usr вслепую в 48-м бейсике. Поэтому я не согласен что надписи на/под/над клавишами требуют подглядывания. Мне удалось это всё запомнить. В 128-м бейсике я не писал по этой причине, это было слишком долго.
    Что такое опорные клавши я даже не знал много лет, еще со времен спека ориентировался по краю клавиатуры. Делаю так и на PC, видимо по инерции.

    Насчет тугого хода клавиш - да, есть такая проблема. Почему-то много клавиатур имеют тугой ход. Тугонажимаемые клавиши выматывают, приводят к быстрой усталости пальцев. Есть еще проблемные клавы когда клавиша клинит при нажатии её по краю или углу, и нажать её можно только ударив в центр. Слепая печать у меня не абсолютно точная, я иногда бью в край клавиши или в угол, а не точно в центр, и на таких клавиатурах печатать для меня это ад, потому что кнопки просто не нажимаются иногда, если палец попадает далеко от центра. Поэтому когда я покупаю клаву, то тестирую её очень тщательно на предмет легкого хода при нажатии по периферии клавиш и степень легкости нажатия. Я одну клаву выбросил из-за этого, хорошо что стоила 250 рублей и не жалко было - кнопки шли туго и клинили при нажатии на край и угол.

    Есть еще эффект, который трудно объяснить. Это когда нажимаешь клавишу не ударом по ней, а переводом на неё пальца с соседней нажатой, без поднимания этого пальца (или с очень легким поднятием, но не полным отпусканием клавиши). При этом переводе предыдущая клавиша отпускается, а следующая нажимается. Я занимался игрой на фотрепиано, и не все фортепианы имели такой функционал. Он нужен чтобы можно было провести пальцем по клавиатуре и проиграть сразу все ноты по очереди, простым проводом пальца. Такой эффект вы возможно видели на выступлениях. Так вот, это возможно сделать не на всех инструментах. На моём пианино так сделать было нельзя - палец застрявал потому что соседняя клавиша не нажималась при попытке перевода на неё пальца. Бывают и компьютерные клавиатуры где клавиша при таком сдвиге не нажимается и это тоже плохо, потому что я такой приём использую время от времени, он ускоряет печать. Ударил по одной клавише и просто сдвинул палец на соседнюю - и два симола введены. Причем похоже что даже удар по первой из таких клавиш уже идет из расчета что будет перевод пальца на вторую, поэтому делается немого под углом в направлении второй клавиши.
    Последний раз редактировалось CPLx; 02.10.2022 в 14:45.

  6. Этот пользователь поблагодарил CPLx за это полезное сообщение:

    null_device (27.03.2024)

  7. #154
    Master
    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    806
    Спасибо Благодарностей отдано 
    352
    Спасибо Благодарностей получено 
    73
    Поблагодарили
    58 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Кстати, а почему на клавиатуре модели +2 (с магнитофоном) не наносились токены бейсика?

  8. #155
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    279
    Поблагодарили
    108 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Копейкин Посмотреть сообщение
    Кстати, а почему на клавиатуре модели +2 (с магнитофоном) не наносились токены бейсика?
    Наиболее ходовые наносились. Остальные просто не поместились бы на клавишах трапециевидной формы (с узкой "крышечкой"):

  9. Этот пользователь поблагодарил Conan за это полезное сообщение:

    Копейкин (03.10.2022)

  10. #156
    Master
    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    806
    Спасибо Благодарностей отдано 
    352
    Спасибо Благодарностей получено 
    73
    Поблагодарили
    58 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Да, как-то не подумал, что крышки клавиш сильно разные .

  11. #157
    Master
    Регистрация
    03.07.2021
    Адрес
    г. Кировск
    Сообщений
    905
    Спасибо Благодарностей отдано 
    76
    Спасибо Благодарностей получено 
    205
    Поблагодарили
    153 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Копейкин Посмотреть сообщение
    как-то не подумал, что крышки клавиш сильно разные
    см. ниже =) наши решили проблему весьма изящным способом

    Цитата Сообщение от Conan Посмотреть сообщение
    Остальные просто не поместились бы на клавишах трапециевидной формы (с узкой "крышечкой")
    Отечественный производитель нашел же способ разместить все токены, причем вполне элегантный. На тех же самых "узких" кнопках.


  12. #158
    Guru Аватар для newart
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,455
    Спасибо Благодарностей отдано 
    193
    Спасибо Благодарностей получено 
    161
    Поблагодарили
    66 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от reddie Посмотреть сообщение
    см. ниже =) наши решили проблему весьма изящным способом


    Отечественный производитель нашел же способ разместить все токены, причем вполне элегантный. На тех же самых "узких" кнопках.

    Ага, еще в паре и с русскими буквами.

  13. #159
    Master
    Регистрация
    03.07.2021
    Адрес
    г. Кировск
    Сообщений
    905
    Спасибо Благодарностей отдано 
    76
    Спасибо Благодарностей получено 
    205
    Поблагодарили
    153 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от newart Посмотреть сообщение
    еще в паре и с русскими буквами
    Правда, толку от них было ровно ноль, учитывая "ЯВЕРТЫ" =)
    ЦУКЕНГ в любом случае не зашел бы, ибо ЙЦУКЕН правильно.

  14. #160
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    279
    Поблагодарили
    108 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от reddie Посмотреть сообщение
    Отечественный производитель нашел же способ разместить все токены, причем вполне элегантный. На тех же самых "узких" кнопках.
    Можно и дальше пойти по пути такой "элегантности" и наносить надписи на все стороны. Главное шрифт помельче, а кому надо - разглядит с лупой .

    Не говоря уже о том, что "производитель" пошел поперек стандарта и распихал буквы кириллицы абы куда:






    P.S. Для "островной" (клавиши окружены корпусом) резиновой клавиатуры ZX Spectrum был хотя бы шанс на другой шильдик (накладку) без маркировки или с адаптированной маркировкой.


    P.P.S. Если уж приводить пример относительно удачной (клонированной, но приближенной к стандарту) клавиатуры, то это белорусский "Байт":





Страница 16 из 18 ПерваяПервая ... 12131415161718 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Сэр Клайв Синклер женился.
    от caro в разделе Люди
    Ответов: 20
    Последнее: 02.05.2011, 19:45
  2. Клайв Синклер - 70 лет!
    от unbeliever в разделе Поздравления
    Ответов: 15
    Последнее: 02.08.2010, 00:01
  3. Ответов: 71
    Последнее: 05.12.2007, 00:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •