Цифровая археология: 1801 и все-все-все

[Vslav]

. А в документацией на Pro300 наткнулся на интересное предложение:

This feature is called microcode on-line debugging technique (Micro-ODT). Micro-ODT accepts 16-bit addresses, allowing it to access 56 kilobytes of memory plus the 8 kilobyte I/O page.

Значит там точно нет даже 2-х битного регистра расширения физического адреса для транзакций ODT.

If an address with more than 16 bits is specified, only the 16 least significant bits are used.

Микрокод никто не менял, он по-прежнему может получить с консоли 6 полных цифр адреса (с 2-7 в старшей цифре), но старшие два бита проигнорируются - нет регистра.

[Advertiser]

[ra3qdp]

с переводом машины в OTD - понятно, он по-разному реализован в Машинах с Qbus и Pro.
А, вот почему OTD в Pro - 16, разрядов, а в Qbus-машинах - 18, пока не понятно.
Интересно было бы на живых машинах реально попробовать этот момент. Попрошу Anasana проверить на Э-85 и Pro-350.
Надеюсь кто-нибудь проверит на PDP-11/23 и М6.

[Vslav]

Pro300:

H (ASCII 110) HaIt

The H command asserts a HALT request to the processor and corresponds to the HALT switch on other PDP-II consoles.

Я вижу два возможных варианта:
- на Э85 два отладчика - один во внешнем ROM, программный, второй в MiCROM - микропрограммный.
- есть какая-то опция микрокода F11, запись в какой-то внешний триггер по 'H', выход которого выдается на линию HALT, возможно этот триггер не реализован в KDF-11.

[ra3qdp]

Значит там точно нет даже 2-х битного регистра расширения физического адреса для транзакций ODT

этот регистр на плате или внутри процессора ? Если на плате - то как (по какому адресу) к нему обращается процессор ? И почему его тогда не сделали бОльшей разрядности ?

Еще вопрос : ODT в F11 совсем без памяти работает ?

- - - Добавлено - - -

в 85й машине при входе в ODT дешифратор адреса внешних устройств переключается в другой режим. ODT работет через порт принтера, естественно по адресам 177560..., а в нормальной работе порт принтера имеет другой адрес.

[Vslav]

этот регистр на плате или внутри процессора ?

На плате. Отдельная микросхема типа 531ТМ2 (или другой регистр).

Если на плате - то как (по какому адресу) к нему обращается процессор ?

Ни по какому. Запись происходит с разрядов AD0 и AD1 в специальном микроцикле, когда бит 3 в управляющем микрослове (не микрокоманде) равен 0.

И почему его тогда не сделали бОльшей разрядности ?

Я не знаю. Возможно, сначала написали микрокод под 18 разрядов и потом не смогли/не захотели расширять до 22.

Еще вопрос : ODT в F11 совсем без памяти работает ?

Разумеется, ODT предназначен в том числе и для диагностики машин с отказом памяти.

[ra3qdp]

в 85й машине при входе в ODT дешифратор адреса внешних устройств переключается в другой режим. ODT работет через порт принтера, естественно по адресам 177560..., а в нормальной работе порт принтера имеет другой адрес.

Запись происходит с разрядов AD0 и AD1 в специальном микроцикл

вот в этом и причина - процессор может передать только 2 разряда. В 85й, наверное - нет этого регистра и поэтому - только 16, но интересно - как ODT на 85й реагирует на обращение куда-нибудь в 250000 ? Может, просто открывает 150000 ?

[Hunta]

Запись происходит с разрядов AD0 и AD1 в специальном микроцикле

А другие разряды тоже выдаются или только эти два?

- - - Добавлено - - -

В 85й, наверное

Гадать, может, не надо - есть схемы.

Кстати, народ утверждает, что ODT в М6 - 22-ух разрядный. Пока не могу проверить - у меня стенды несколько разобранные недели на две, скорее всего...

[Vslav]

вот в этом и причина - процессор может передать только 2 разряда.

Неверно, тут нет никаких аппаратных ограничений. Шина AD - 16-ти разрядная, то есть, передать можно до 16 разрядов.
Также можно поставить сколько угодно регистров и расширить адрес до любых значений.
Но 22-битный адрес требует уже 8 цифр, надо переписывать консольный ввод-вывод адресов и прочее.
Поэтому основное ограничение тут - микрокод.

[Hunta]

Микрокод никто не менял, он по-прежнему может получить с консоли 7 цифр адреса

Ну это понятно - Воронеж драл один а один.
Не 7 - 6-ти цифр достаточно

- - - Добавлено - - -

Шина AD - 16-ти разрядная, то есть, передать можно до 16 разрядов.

Аха, так и думал, ответ на мой вопрос есть

[Vslav]

А другие разряды тоже выдаются или только эти два?

Судя по схемам М6/M8186 (он же KDF11Ax) - выдаются только два.

Гадать, может, не надо - есть схемы.

Стопудово, гадать не надо Я полностью схему M6/M8186 перерисовал в электронном виде, сверяя по советской синьке и оригиналу от DECa. Схемы идентичны за исключением непринципиальных мелочей. Поэтому микросхемы поставил советские, но поименовал большинство цепей оригинальными дековскими названиями.

Кстати, народ утверждает, что ODT в М6 - 22-ух разрядный. Пока не могу проверить - у меня стенды несколько разобранные недели на две, скорее всего...

Утверждать можно, но регистр расширения адреса 6-битным не станет. TM2 никак не станет TM9 и микрокод в ROM перепрошивке не подлежит