Важная информация

User Tag List

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 32

Тема: Помогите-е-е!!! Сдох Пентагон:(

  1. #21
    Member Аватар для do_se
    Регистрация
    19.09.2005
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    131
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Surfin' Bird
    Почему??? Отдельно, если можно, по каждому пункту
    FDD размагничиваются, а поверхность CD теряет оптические свойства
    Лучше переспать, чем недоесть

  2. #22
    Master
    Регистрация
    17.05.2005
    Адрес
    г. Абакан
    Сообщений
    694
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию немного оффтоп... про CD

    Гарантированный срок службы, при соблюдении всех условий хранения и эксплуатации, у штампованых CD = 50 лет... Для самописных не знаю... Но, как показала практика, что если диск записан на скорости выше 16х, то 50% что перестанет нормально читаться через год-два... Это из личной практики, причем, практически, независимо от производителя болванки.

  3. #23
    Member Аватар для do_se
    Регистрация
    19.09.2005
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    131
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jdigreze
    Но, как показала практика, что если диск записан на скорости выше 16х, то 50% что перестанет нормально читаться через год-два..
    уже года 4 деру CD резаком никаких проблем не наблюдаю и скорость никогда не контроллировал, всегда max...

    Блин, и чего меня сегодня флеймить тянет
    Лучше переспать, чем недоесть

  4. #24
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    279
    Поблагодарили
    108 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Surfin' Bird
    что значит "ресурс платы"? Ну вот ни хрена я не догоняю - есть плата - фольга, наклееная на текстолит. Фольга - металлическая, текстолит - тоже не сахар. Так каким хреном она может попортиться, если её не пинать ногами (а кто компьтеры пинает ногами?!?) и не проливать кислоту(аналогично), пусть даже сто лет пройдёт??? Не испаряться же проводники!
    Давайте разберем подробнее. Сначала немного о самом материале, для изготовления плат.
    Самым распространенным был фольгированный стеклотекстолит. Что же это такое? Сначала про основу. Стеклотекстолит это композитный материал, то есть в нем используется комбинация двух разных: стекловолокна как армирующей основы и эпоксидной смолы как пропитки. Например, наиболее распространенный материал для печатных плат фольгированный стеклотекстолит FR4 толщиной 1,6мм состоит из 8 слоев стеклоткани, пропитанных эпоксидной смолой. Стеклоткань улучшает диэлектрические свойства плат и придает им дополнительную прочность. Кроме того стекловолокно более термо- и химически-стабильно, чем эпоксидная смола.
    На эту основу с одной или двух сторон наклеивается (при помощи той же эпоксидной смолы) медная фольга. Ее толщина обычно составляет 20-100 микрон (0,02-0,1 мм).

    В таком виде фольгированный стеклотекстолит поступает к производителям плат. Поскольку входящие в состав основы эпоксидные и фенольные смолы это сложные органические соединения, они могут разлагаться и менять свои свойства, под воздействием окружающей среды. Поэтому производители нормируют некоторые характеристики материала, на период гарантийного срока:
    • Поверхностное и удельное объемное электрическое сопротивление после кондиционирования влажности
    • Тангенс угла диэлектрических потерь и диэлектрическая проницаемость после кондиционирования влажности
    • Прочность на отслаивание фольги
    • Время устойчивости к воздействию теплового удара при 260°С
    • И некоторые другие.


    Но на этом вся лирика и загачивается и начинается реальная жизнь и превращение этого чудесного материала в нашу любимую плату для Speccy. А реалии были таковы: материал с виду прочный, да и кладовщики рассуждали, ну чего с ним будет, и… клали его на хранение в не отапливаемый бокс. Там его упаковку (обычно пакеты из N-листов заворачивали в упаковочный картон) грызли крысы, ну и конечно нужду справляли, да и перепады температур и сырость тоже на пользу не шли, поскольку края у листов вполне себе открытые.

    Далее брали листы со склада и тащили на резку. Резали их обычно гильотиной, а поскольку листы тяжелые, то царапины при этом на фольгу запросто сажали. Да и кого это волновало? Работягам эти царапины до фени, на зарплате не сказывались, а контроля особого и не было, так что если явно не запорота нарезка, то и так сойдет.

    Затем ехали порезанные заготовки на сверловку. А сверлили их обычно станки, победитовыми сверлами. Все бы хорошо, да только вот хотя сверла и победитовые, а все равно изнашиваются. И если их не менять, то из-за нажима будут не сверлить отверстия, а продирать ту самую основу. То есть будут в ней трещинки образовываться (между слоями стекловолокна), которые опять же на этапе сверловки и незаметны вовсе. А сверла победитовые это дефицит. И толкнуть его на базаре завсегда хорошо, ну там рыболовы (для мармышек), да и так хозяйственные мужики завсегда купят. Вот и несли их потихоньку, а те, что оставались, мордовали до полного износа.

    Насверлили в плате дырок, и давай ее в гальванический цех, где в этих дырках должна нарасти медь, та самая металлизация. Опять все бы хорошо, есть технологический процесс, и положено платам в электролите три дня висеть, и металлизироваться потихонечку. Но вот беда, у бабы, что на гальваничке сидит дочка растет, а мужика нету, да и зарплата такая, что на еду еле хватает. А тут из соседнего цеха халтурку толкнуть предложили, сделать плат налево. Подумала баба, вспомнила дочкины глаза и рваное пальтишко, и поддала посильнее ток, что бы вместо четырех дней дырки за два дня металлизировались. Авось и так сойдет, зато ребенок не будет себя хуже других чувствовать. А что бы не заметил никто, последние два дня платы полежат под столом. Ну что там наросло в трещинах, да еще с «ударной» гальванизацией вы уже догадываетесь. А точно одному богу известно.

    Дальше опять сплошная химия, накатали на плату фоторезист, это лак такой, который под действием ультрафиолета становится нерастворимым. Опять же брали из банки со дна, и немного отстоя размешалось, но это мелочи, тут уж хотя бы глазами будет результат виден. Далее под лампы и опять в химию. Травить. Ну а тут как раз праздники подкатили. День всех трудящихся, Великого Октября или скажем Новый Год. Да или просто у мастера участка день рождения. А поскольку праздники у нас отмечали на работе (ибо в ресторане было дорого), то за процессом травления могли смотреть пьяные глаза молоденького пацана, который думает, как девчонку свою провести втихаря на территорию, а потом… ну, в общем, что вышло, то вышло. Из процесса травления плат, конечно.

    Наскоро плату водичкой ополоснули, лишние края гильотиной обрубили и отдали на последнюю крупную стадию. Тут ее будут покрывать тонким слоем висмута. Это металл такой, белого цвета, очень похожий на припой и необходимый для нормальной пайки. В общем, на этом этапе все сложилось, ибо старый мастер уже ушел на пенсию, а новый еще не разобрался, куда можно толкнуть «излишки» этого дела.

    И вот мы имеем плату. Печатную. Красивую, но местами с протравами (дорожки тонкие через чур), местами с «залипами» (это те места где ее парнишка на травлеии лапал пальцами, после того как от девушки своей вернулся), но местами и совсем даже ничего. Плата в смысле.

    Долго ли коротко ли, а попала плата в руки умельца нашего. Который должен из нее собрать, чудо компьютер «Пентагон 128». Что бы сделать это он должен микросхемы вставить и запаять. Но микросхем дохрена, а жало у паяльника совсем тупое, да и залужено плохо. Вот и тычет он, то в олово, то в канифоль, а кое-где и флюса кислотного может капнуть (ну что делать, когда не паяется?). Кроме того, перед пайкой он слипшиеся дорожки скальпелем разрезал, а протравленные запаивал (сажая капельки припоя).

    Кстати о припое. Паять положено припоем ПОС61. Это значит, что в нем должно быть 61% олова, а остальное – свинец. У такого сплава наиболее низкая температура плавления. Если больше олова или синца, то нагревать надо будет сильнее. А покупал наш умелец свой припой на рынке, подешевле в виде прутков. И про всякие тонкости (типа ПОС60 или ПОС90) слышал краем уха. Тем более ему сказали на рынке: «Бери, не видишь припой хрустит, чистое олово а не г-но всякое! Это с оборонного завода скомуниздили!». Только вот не знал наш умелец, что чистым оловом совсем другое паяют, нежели платы. И не знает, из-за чего экспедиция Роберта Скотта к Южному полюсу так плохо кончилась. Ну, ничего, прибавил жару паяльничка, зато блестит как!

    Спаять то спаял, а вот плата заработала не сразу. Пришлось кое-где выпаивать микросхемы, кое-где отвалившиеся дорожки латать, но после плясок с бубном заработало. Еле отмыл он ее то ли ацетоном, то ли бензином, главное что бы чистая с виду была!

    Продали эту плату, и стала она трудиться, принося радость одному хорошему спектрумисту. А спектрумист был музыкантом. И муза к нему приходила только по ночам, да еще лениво было курить на лестнице, поэтому прямо тут за клавой, иногда даже пепел падал на плату. Кстати плата так и жила в открытой коробке, потому что на нее постоянно какие то штучки-дрючки порты-джойстики напаивались. Поэтому чего же ее закрывать-открывать? И так вот работала плата, включат – нагреется, выключат – остынет, то табачным дымом на нее подуют, то брызги Кока-Колы попадут. Но работала потихоньку. Кое-где плохо пропаянные ноги микросхем начали выдираться из окружающего их припоя, кое-где олово треснуло в местах латания, да и когда апгрейдили комп, паяльником тыкали лишний раз.

    Вот так и прошло пять лет. А потом музыкант забросил ее на балкон, да и с музыкой завязал. Ибо ему молодую жену и ребенка надо кормить было…

    А потом достали плату с антресоли, включили, и… о чудо, даже заработала она! Но недолго, правда, ибо врожденные болезни дали знать о себе.

    Вот такая вот долгая история вышла. Если где каламбур или совпадения с реальными людьми, то извиняйте, все образы – вымышленные. Но платка так и работает через раз.

  5. #25
    Activist
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    313
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Господа, давайте не будем насиловать мой спек (кстати, там плата Мишеля из виртгруп)!

    Все очень просто, ему 12 лет, работал я на нем и в жару и в мороз (отрицательные температуры, около 10 минут требовалось на прогрев), и там скорее всего просто посохли электролиты на БП.

    Кирилл - померий +5 вольт. Комп не любит когда там меньше, чем 4.9 , вот и всё. Уж я то свою железку знаю....

  6. #26
    Activist
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    313
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Дороги на плате нормальные, не отваливаются как писал оратор выше (у меня было 2 таких платы). За все время пользования (12 лет) я заменил дисковод на роботрон (суперфлоп, во сне мне теперь снится), ВГ-шки горели много раз из-за паршивых ламповых теликов и пробоев в них. И как-то раз я питание коротнул - сменили две ру-5. Вот и вся эпопея. Родная клава правда развалилиась - напыление протерлось от старости на шлейфе, по этому с ним 40 кнопок.

    А АИгрик - сказка. К нему че только не подключал (к его портам ввода-вывода)...

  7. #27
    Master Аватар для Surfin_Bird
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    г. Минск, Беларусь
    Сообщений
    863
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    17
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    2Conan - В очередной раз порадовал высокохудожественным рассказом! Спасибо!
    Видишь, ажно Research-а пробрало

    А меня особенно заинтересовало про курение - я тоже курю рядом со спеком Неуж-то от того, что дым на плату попадает - ей плохеет???

    А плату из твоего рассказа жалко!!! Давай - припиши какой-нибудь хэппи-энд!!!!
    Пожа-а-а-а-а-а-алуйста!

    2Research - Тестера нету у меня. Вот после Нового Года - притараню, и проверю. А пока трогать ничего не буду, уже говорил.

    Вот только плату жёстко закрепить хочу по-любому. Даже если она сейчас и абсолютна целая - от елозенья по полу ей не похорошеет!!!

  8. #28
    Junior
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Сообщений
    14
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Surfin' Bird
    А меня особенно заинтересовало про курение - я тоже курю рядом со спеком Неуж-то от того, что дым на плату попадает - ей плохеет???
    Уж не знаю плохо это или хорошо (свойства копоти от табачного дыма), но при курении всё покрывается табачной копотью и т.к. в процессе работы всё покрывается пылью, то копоть отлично задерживается на ней... Компьютер, перед которым выкуривается пачка в день через год имеет внутри специфический запах и всё его содержимое покрыто этой копотью... Круче табачной копоти только копоть, которая оседает по время пожара (эти чудные по 1-2 см наросты, полностью повторяющие щели на крышке монитора).

  9. #29
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    279
    Поблагодарили
    108 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Surfin' Bird
    2Conan - В очередной раз порадовал высокохудожественным рассказом! Спасибо!
    Видишь, ажно Research-а пробрало
    А плату из твоего рассказа жалко!!! Давай - припиши какой-нибудь хэппи-энд!!!!
    Пожа-а-а-а-а-а-алуйста!
    Лечение врожденных болезней – процесс не из легких. Но настал и для платы светлый период. Попала она в руки к тому, кто Speccy любил и от возни с железом и софтом получал удовольствие. Посоветовался этот мэн с товарищами, поспрашивал на форумах и конференциях всяких. И за дело принялся. Перво-наперво отчистил и отмыл плату от накопившейся за долгие годы грязи. Кое-где дорожки даже ластиком пришлось отчищать, так они окислились. Затем заточил (точнее отковал) жало у паяльника, нашел припой качественный (ПОС 61), флюс (ЛТИ-120), провод монтажный лупу паяльную и инструмент (скальпель, пинцет и кусачки монтажные). Перво-наперво осмотрел плату, увидел дефекты разные (непропаи, выдранные ножки). Пропаял, слабые места, что были видны глазом. Затем подключил ее и с помощью осциллографа выискал еще несколько мест. Потом понял, что быстрее будет все переходные отверстия пропаять монтажным проводом. Возни конечно было много, но плата словно новую жизнь обрела. Задышала. Поменял так же панельки на цанговые, и разъемы на такие же, но с позолоченными выводами. Затем помыл все еще разок, от остатков флюса и покрыл лаком. Вот и все дела. Корпус нашел очень даже симпатишный (супер-слим от какого го старого писюка). Блок питания нормальный. Все провода и шлейфы увязал стяжками, где надо под винты (шурупы) гроверы поставил. Где надо бирки повесил (чтобы, если кто дальше будет пользовать, не начинал все с исследования). Монитор, контроллеры клавиатуры (Камиля Каримова), HDD (от NedoPC) уже были у него…
    И в один из выходных, взял мэн бутылочку пива (коньяка, Колы или чего там по вкусу), загрузил Nether Earth (Elite, etc.) и славненько и от души на кнопки (джойстик) понажимал, приобретя при этом душевное спокойствие и отличное настроение. И хотя смотрели на него жена/родители/дети несколько странно, уж он то понимал, в чем кайф от этого вдоль и поперек излаженного, но все еще хранящего множество загадок и тайн, вечно молодого Speccy.

    P.S. Описанные трюки с платой проделаны специально подготовленными людьми и инструментами, пожалуйста не пытайтесь повторить их самостоятельно

  10. #30
    Master
    Регистрация
    17.05.2005
    Адрес
    г. Абакан
    Сообщений
    694
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию блин, оффтоп, канэшно...

    Аж слезу пробило!
    Почти моя история месячной давности...
    Я свой KAY1024 реанимировал...
    И кораблик на заставке Элиты сейчас крутится...

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. EGA монитор и пентагон 48
    от Almaz в разделе Pentagon
    Ответов: 31
    Последнее: 21.11.2005, 18:35
  2. куплю пентагон 128
    от pavlin в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 1
    Последнее: 09.08.2005, 04:28
  3. Пентагон -- стандарты
    от fk0 в разделе Pentagon
    Ответов: 49
    Последнее: 14.07.2005, 08:01
  4. Восстановить пентагон в питере
    от research в разделе Pentagon
    Ответов: 2
    Последнее: 18.05.2005, 22:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •