Дискуссии вокруг УКНЦ и прочее.

[BlaireCas]

А мне - надо.

Да хозяин-барин конечно. Но ведь ..

- кому это будет нужно
- кто будет писать софт

???

- - - Добавлено - - -

Если брать например УКНЦ - то на ФПГА было-бы круто. Ибо все эти старые XM или ВП они просто помрут однажды и аминь.

[Hunta]

???

Чего непонятного - если мне будет нужно и других вариантов нет - сам сделаю, сам напишу.

Если брать например УКНЦ - то на ФПГА было-бы круто.

Не спорю. Так же как и Э85 (Pro 350 Pro 380). Но учитывая количество свободного времени - в первую очередь будет то, что а) мне интересно и б) что для меня на текущий момент более актуально и в) от чего на текущий момент не сильно устал.

- - - Добавлено - - -

Так что для меня всё элементарно.

Что вызывает затруднения (но тут потихоньку двигаюсь) - это электронно-схематехническая часть.

То есть если уже есть спаяная плата и для которой надо что-то написать (и вот тут уже в принципе неплохо идёт даже прошивка для FPGA) - в принципе уже существовавший вариант - нефть в обмен на плату ... э.. софт в обмен на плату Но непременные условия - плата уже должна существовать (не обязательно окончательная версия - как и с программами - иногда первый блин комом по разным причинам) и она должна быть интересна мне.

И вот с этими двумя пунктами как-то... напряжённо. Или пока только концепт (который неизвестно - разродится ли) или плата сама по себе мне не интересна или её собираются делать на.. схемотехнике старо-лохматого года - а учитывая как это барахло летит и что электронщик из меня так себе... Да и - мне важней ехать, а не.. шашечки подкрашивать... э.. ремонтировать.

[litwr]

Странная прошла модерация. Вроде задавал вопросы конкретно по Немиге, про Турбо-Паскаль, цену, ... Какакая-то диффамация.

А вот по поводу одного тика так не сработает. Вы можете сделать запрос в самом конце интервала, получить значение текущего времени. Сделать второй запрос, который уже придётся на самое начало следующего интервала и получить уже следующее значение. Т.е. почти мгновенно. Если же первый запрос будет в самом начале интервала, то здесь можно давать запросы до получения следующего значения. Вот здесь и будет около одного тика. А можно попасть и в середину интервала.
Т.е. синхронизации нет, всё будет плавать. Но множественные запросы в программе всё таки приведут к какому-то усреднённому значению и это будет меньше одного тика.

Это всё понятно, будет точность до в среднем полтика. Для игр такая точность в задержке - это вполне адекватно.

[Alex]

Как раз в этом смысла мало. Весьма своеобразная архитектура, накопители (и винт и флопы) - вообще ни о чем. А что бы что-то новое (а ля CF) добавить - надо делать новое содержимое ПЗУ. Ну и опять же - проблема в софте - старый (по большей части) хочет P/Os (ПРОС) - а она - ещё то создание. А перенести более приличную RSX - кто сможет?

Ну флопы и КЖД не самая главная проблема.
Можно ПЗУ подправить и драйвера написать, можно эмулятор КЖД и НГМД сделать.
Можно промежуточный вариант, загрузка с эмулятора, но грузится загрузчик и далее грузим требуемое ...
Вариантов реальных много
Проблема - всё остальное... Архитектура не сильно, но иная. Можно RSX-11 подправить, но придётся куски P/OS приделывать... Чтобы существующий софт шёл. Объём работ ого-го
Там же нужно работу с графическим адаптером и работу с мышью ...
Если плюнуть на совместимость...
Типа обращение к видеопамяти как к "электронному диску" на котором есть ровно один файл.(или три файла для каждой из трёх видеоплоскостей, или три версии одного файла)
Мышь как клавиатура терминала... Генератор векторов как терминал... Придумать можно многое... С таким даже один справится.
То всё проще, но в этом смысла мало

[Hunta]

Можно ПЗУ подправить и драйвера написать

Ну-ка, кто возьмётся?

можно эмулятор КЖД и НГМД сделать.

На помойку, смысл как раз от барахла избавиться (а DW и DZ - барахло)

Вариантов реальных много

Вариант ровно один - заменить барахло

Можно RSX-11 подправить

Кто возьмётся?

Объём работ ого-го

Вот именно. Так что о современном варианте (а не о просто копии) можно забыть. Никто делать не будет. Или знаний нет, или интереса, или времени.

Там же нужно работу с графическим адаптером и работу с мышью ...

Что я не помню про мышь на Э85, но это ладно - я не настолько хорошо знаю эти системы. Но. Если не делать кальку - это тоже придётся допиливать в нормальной (читай RSX) ОС. Кто?

Если плюнуть на совместимость...

Тогда вообще это нахрен не сдалось.

Типа обращение к видеопамяти как к "электронному диску" на котором есть ровно один файл.(или три файла для каждой из трёх видеоплоскостей)
Мышь как клавиатура терминала... Генератор векторов как терминал... Придумать можно многое...
То всё проще, но в этом смысла мало

Вообще бред какой-то

- - - Добавлено - - -

В общем, прежде чем писать - что можно типа сделать - стоит задать себе ровно два вопроса:
- кому будет нужно
- кто будет делать
Эти вопросы все фантазии ОЧЕНЬ хорошо режут.
И пока на эти вопросы не будет ответов - можно забыть не то что про УКНЦ или Э85 в FPGA, но новодельные их части.

Мои планы на эту тему (поскольку понятно - кому и кто), после того, как добью DSMAC (там вроде уже, но нужно тестировать) - наиграться с прошивкой VT-11X (оптимизация и переделка), потом сделать его же, но с разрешением 1280х1024 (тут пока малость не уверен, что смогу), потом КЦГД. Потом, возможно (!) попробую сделать Э85, но частями - и в каком порядке - не знаю. Но в целом это всё укладывается в сценарий - разные PDP-11 и совместимое - на базе PDP-11X

[Alex]

Сделать на FPGA КЦГД... ну немного упростив - вместо шины - последовательный порт...
Реально и полезно. Ну с моей точки зрения.
И сделать у КЦГД возможной работу на высоком разрешении. Максимум 800х480 строк в черезстрочном режиме, в оригинале...(картинка дрожала...)
И вывод на современные мониторы.
1801ВМ2 и 1801ВП1-65 разобраны...

[Advertiser]

[Hunta]

1801ВМ2 и 1801ВП1-65 разобраны...

Не вижу смысла их использовать.

[Alex]

Если нужна совместимость, то придётся 1801ВМ2 в FPGA впихивать...
Иначе проще готовый видеоускоритель прицепить ...

[Hunta]

Если нужна совместимость, то придётся 1801ВМ2 в FPGA впихивать...

Это по какой интересно причине именно 1801ВМ2?

[litwr]

А вот по поводу одного тика так не сработает. Вы можете сделать запрос в самом конце интервала, получить значение текущего времени. Сделать второй запрос, который уже придётся на самое начало следующего интервала и получить уже следующее значение. Т.е. почти мгновенно. Если же первый запрос будет в самом начале интервала, то здесь можно давать запросы до получения следующего значения. Вот здесь и будет около одного тика. А можно попасть и в середину интервала.
Т.е. синхронизации нет, всё будет плавать. Но множественные запросы в программе всё таки приведут к какому-то усреднённому значению и это будет меньше одного тика.

Что-то я в предыдущем посте затупил, обстановка способствует. Зачем два запроса? Делаем в главном цикле игры только один вызов .GTIM и сравниваем значение таймера с предыдущим. И получаем идеально точный тик-так.