Важная информация

User Tag List

Страница 70 из 85 ПерваяПервая ... 666768697071727374 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 691 по 700 из 845

Тема: Вектор-06Ц: Общие вопросы

  1. #691
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    7,166
    Спасибо Благодарностей отдано 
    231
    Спасибо Благодарностей получено 
    264
    Поблагодарили
    191 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivagor Посмотреть сообщение
    что емкостные/ёмкостные клавиатуры все же существуют
    А разве с поролоном и кусочками фольги - это не ёмкостная?

  2. #691
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #692
    Master Аватар для TomaTLAB
    Регистрация
    09.03.2017
    Адрес
    г. Троицк
    Сообщений
    607
    Спасибо Благодарностей отдано 
    124
    Спасибо Благодарностей получено 
    63
    Поблагодарили
    47 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dk_spb Посмотреть сообщение
    с поролоном и кусочками фольги
    Какая же она емкостная, когда тем кусочком фольги контакты замыкаются? Вот МС7004 - емкостная.
    Правильно "емкостная" в кавычки берут. А "поролоновая" - так вообще для нее шикарное название
    electronox necromancer

  4. #693
    Master Аватар для Sandro
    Регистрация
    20.01.2010
    Адрес
    г. Зеленоград
    Сообщений
    590
    Спасибо Благодарностей отдано 
    27
    Спасибо Благодарностей получено 
    212
    Поблагодарили
    115 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svofski Посмотреть сообщение
    А у него не было ни CP/M еще самого, кваз какой-то недоподдержанный ничем, только магнитофон из всех носителей информации и вот как-то так по волшебству вжик -- и система работает.
    Так для ЮТ-88 же был сделан аналогичный мутант CP/M, насколько я понимаю ...

  5. #694
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    7,166
    Спасибо Благодарностей отдано 
    231
    Спасибо Благодарностей получено 
    264
    Поблагодарили
    191 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вот уж не знаю, замыкает она там или емкость создаёт. По схеме обозначены как ёмкости.
    Или это не ёмкости?


    У Искры вон вообще пятаки из металла на дороги опускаются - а по схеме индуктивности.

    Вообще, я бы всё-таки предположил что авторы векторовской не герконовой клавиатуры не строили расчёт что кусочки фольги будут создавать надежный контакт. Как-то не хочется мне считать их совсем идиотами :-(

    - - - Добавлено - - -

    А вообще, кроме герконовых, у Векторов было еще два типа клавиатур (по конструктиву)
    Изображения Изображения  
    Последний раз редактировалось dk_spb; 24.07.2022 в 20:18.

  6. #695
    Guru Аватар для svofski
    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    С.-Петербург
    Сообщений
    4,116
    Спасибо Благодарностей отдано 
    800
    Спасибо Благодарностей получено 
    658
    Поблагодарили
    403 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    dk_spb, эту тему уже много раз разбирали. Идиотами никто никого считать не хочет, но нет в этой клавиатуре просто ничего, что позволило бы определять изменение емкости. В ёмкостной клавиатуре ВЧ сигнал проходит через два последовательных конденсатора, которые образуются пятачком и изолированными площадками на печатной плате. Этот сигнал надо сформировать, детектировать итд, для этого нужна схема соответствующая. У Векторовской клавы ее нет нет, стоят только одновибраторы для подавления дребезга и реагирует она исключительно на электрический контакт.

    Конструкция клавиатуры от Искры для меня новинка. Забавно. Но если нарисованы индуктивности, то вроде все сходится. Индуктивности сделаны спиралевидными дорожками (так делают моторы на печатных платах и трансформаторы аж прямо в микросхемах), а опускающиеся пятаки как-то там перенаправляют магнитный поток, что наверняка приводит к измеряемому уменьшению индуктивности или еще какому-нибудь электромагнитному чуду. Главное, что на глаз есть достаточное количество компонентов, чтобы что-то такое обеспечить.
    Больше игр нет

  7. #696
    Master
    Регистрация
    03.07.2021
    Адрес
    г. Кировск
    Сообщений
    905
    Спасибо Благодарностей отдано 
    76
    Спасибо Благодарностей получено 
    205
    Поблагодарили
    153 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dk_spb Посмотреть сообщение
    У Искры вон вообще пятаки из металла на дороги опускаются
    Оригинальная реализация контактов. А вообще, после простой и неприхотливой схемы клавиатуры на Спектруме до сих пор удивляюсь, смотря на платы клавиатур Агата, Искры, Вектора (какой-то из них) и прочих компов, где эта плата, по сути, целый контроллер с кучей микросхем. Плюс заморочки по типу только одна одновременно нажатая кнопка и ПЗУ с кодами клавиш... А нафига?? Вон, в Спектруме опрашиваются кнопки бегущим нулем - и все, никаких микросхем в клавиатуре. Софтово задается адрес порта с нужным рядом и с него считываются биты клавиш - все, проще некуда. Попутно, хоть и с ограничениями, но можно нажимать несколько кнопок сразу.

  8. #697
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    7,166
    Спасибо Благодарностей отдано 
    231
    Спасибо Благодарностей получено 
    264
    Поблагодарили
    191 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от reddie Посмотреть сообщение
    Вон, в Спектруме опрашиваются кнопки бегущим нулем - и все, никаких микросхем в клавиатуре.
    Угу. Только в спеке CPU этим занимается. А тут почти целый комп в клаве, зато в хост отправляется только нужный код в момент нажатия

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от svofski Посмотреть сообщение
    что позволило бы определять изменение емкости
    Простите, а зачем измерять изменение?
    Два состояния - нет конденсатора и есть конденсатор, или нет? Я не спец, спорить не буду, но чисто логически мне казалось бы весьма разумным чтобы клава срабатывала не только от такого невнятного электрического контакта от фольги, но и от появления ёмкости.
    Ну и зачем, тогда, такую схему городить с кнопкой БЛ, достаточно на СБРОС и ВВОД поставить защиту от дребезга. Ведь БЛ - это не отдельная кнопка, а добавочная к СБРОС и ВВОД.
    Ну и, насколько я, как неспециалист, понимаю схему, наличие генератора для кнопок СС, УС и РУС/ЛАТ, как бы тоже намекает на использование ёмкости. Или нет?

    - - - Добавлено - - -

    Ну и главное, как видно из схемы герконовой клавиатуры - эти товарищи кнопки на схеме рисовать умели. С чего вдруг они стали рисовать конденсаторы, да ещё и обозначать их как Сxx.
    Вряд ли в то времябыли допустимы такие вольности без существенного технического обоснования.

  9. #698
    Master
    Регистрация
    03.07.2021
    Адрес
    г. Кировск
    Сообщений
    905
    Спасибо Благодарностей отдано 
    76
    Спасибо Благодарностей получено 
    205
    Поблагодарили
    153 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dk_spb Посмотреть сообщение
    Только в спеке CPU этим занимается. А тут почти целый комп в клаве
    Зато во всем Спеке (Лениграде) 40 с небольшим микросхем, а тут в клавиатурах по 10 и больше.
    А потом удивляемся, почему советские компы стоили несколько зарплат обычного человека =))

  10. #699
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    7,166
    Спасибо Благодарностей отдано 
    231
    Спасибо Благодарностей получено 
    264
    Поблагодарили
    191 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от reddie Посмотреть сообщение
    40 с небольшим микросхем
    И да, мне всегда казались ээээ, несколько забавными, люди, которые при любом упоминании слов "компьютер" или "клавиатура", находили способ вставить что-нибудь про спек и, обязательно, про его превосходство. А уж умение при этом еще и зарплаты присовокупить.... ;-)

  11. #700
    Master
    Регистрация
    03.07.2021
    Адрес
    г. Кировск
    Сообщений
    905
    Спасибо Благодарностей отдано 
    76
    Спасибо Благодарностей получено 
    205
    Поблагодарили
    153 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dk_spb Посмотреть сообщение
    вставить что-нибудь про спек и, обязательно, про его превосходство
    Пошел оффтоп, но о превосходстве ничего не говорилось (в плане характеристик, хотя тут превосходство налицо, но это не заслуга Зонова или авторов других клонов).
    Однако чисто в инженерном плане тот же Ленинград, если уж брать поделия на отечественной эл. базе, по-моему, куда лучше большинства советских компов его уровня.

Страница 70 из 85 ПерваяПервая ... 666768697071727374 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •