Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 74

Тема: Ответы на вопросы по темам рубрики "Концепции. Идеология. Стандартизация."

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Master
    Регистрация
    17.05.2005
    Адрес
    г. Абакан
    Сообщений
    694
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    В связи с прочтением последних 3-х страниц возник вопрос:
    Black_Cat, что конкретно ты подразумеваешь под понятием "ZX-Spectrum"?
    (Т.е. по каким критериям можно отличить Спектрум от НеСпектрума)

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Veteran Аватар для jtn
    Регистрация
    15.01.2005
    Адрес
    Kievska Rus
    Сообщений
    1,149
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Southern Bear
    Эмулятор Спектрума на ПЦ не есть Спектрум.
    и я скажу больше, эмулятор спектрума никогда не станет спектрумом, а потому
    Цитата Сообщение от Black_Cat
    Какая разница что там внутри, если "это" выглядит как Спектрум и работает как Спектрум - значит "это" Спектрум и есть, даже если оно приводится в действие силой магии.

  4. #3
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от The Exploited
    и я скажу больше, эмулятор спектрума никогда не станет спектрумом
    Цитата Сообщение от Black_Cat
    Типы эмуляции:
    -аппаратная прямая или рекурсивная (all on chip или наоборот chip on all),
    -аппаратно-программная (программно эмулируется часть устройства, например CPU или видеосистема),
    -программная (на любой аппаратной платформе без какой бы то ни было привязки к аппаратной архитектуре оригинала);
    ( http://zx.pk.ru/showpost.php?p=53438&postcount=24 )

    Который из них "никогда не станет"?

    Сомневаюсь, что у тебя оригинальный Спектрум, скорее то что у тебя есть(если есть конечно), это - "ZX-Spectrum-в-какой-то-мере-совместимый-компьютер-с -рекурсивной-аппаратной-эмуляцией-оригинала", т.е. по твоим понятиям - ЭМУЛЯТОР. Ты конечно можешь себе думать что угодно (один мамонт например считал себя опоссумом ), но как говорилось в одном анекдоте "бьют не по паспорту - а по морде" и чем раньше ты избавишься от всяких бредовых иллюзий, тем меньше у тебя в жизни будет связанных с этим огорчений.
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 02.09.2006 в 21:54.

  5. #4
    Veteran Аватар для jtn
    Регистрация
    15.01.2005
    Адрес
    Kievska Rus
    Сообщений
    1,149
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    бугага

  6. #5
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jdigreze
    что конкретно ты подразумеваешь под понятием "ZX-Spectrum"?
    (Т.е. по каким критериям можно отличить Спектрум от НеСпектрума)
    Если коротко - то "ZX-Spectrum"- это оригинальный компьютер - он есть такой каким родился и этим всё сказано, его особенности всем хорошо известны, основная - ULA.
    Спектрум совместимый клон - это компьютер использующий особенности строения адресного пространства портов и памяти и особенности архитектуры видеопроцессора оригинального компьютера, имеющий совместимую (за исключением некоторых отличий) SOS и использующий систему команд Z80.
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 04.09.2006 в 03:24.

  7. #6
    Master
    Регистрация
    17.05.2005
    Адрес
    г. Абакан
    Сообщений
    694
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Black Cat
    ... особенности строения адресного пространства портов и памяти и особенности архитектуры видеопроцессора оригинального компьютера, имеющий совместимую (за исключением некоторых отличий) SOS и использующий систему команд Z80
    Вот именно по-этому, и, кстати, В. Скутин (фирма "Nemo") придерживался именно этого подхода, создание клона с отличной архитектурой является нецелесообразным. А теперь попытаюсь объяснить свою точку зрения.
    1) Адресное пространство портов затрагивает лишь периферийную часть архитектуры, за исключением порта 7FFD (клоны пока в расчет брать не будем). FE - клавиатура, "тэйпер", "биппер", бордюр. Клавиатура пусть останется, "тэйпер" и "биппер" можно выкинуть, т.к. новому (тем более мобильному) компьютеру это не нужно. Про бордюр скажу ниже. 1F (DF) - Kempston joystick, скорее всего тоже не нужен, поинтер из него никакой, а для игр можно задействовать Sinclair Left/Right. FB - принтер... Без комментариев...
    2) Память 48К/128К. 48К - линейное ОЗУ начиная с адреса #4000 по #FFFF, 128K -линейное ОЗУ начиная с адреса #4000 по #BFFF, и сегментированное ОЗУ с адреса #C000 по #FFFF. Единственное с моей точки зрения достоинство - совместное использование ОЗУ под код программы и данные.
    3) Вот здесь будут "грабли"... Строение экрана подразумевает использование в качестве ВКУ (монитора) исключительно телевизионный приемник(телевизор). Любые попытки подключения к ВКУ других типов ведут к неоправданному усложнению схемотехники при неизменном способе представления видеоинформации. Т.е., человеческим языком, если оставлять существующий трехсегментный черезвосьмистрочный битпиксельный экран с бордюром площадью около 50% изображения, то придется городить "огород" чтобы вывести требуемое изображение, н-р на VGA CRT/LCD. А изменение способа представления видеоинформации приведет к тому, что это будет уже не Спектрум (не хочу распаляться на то, что переписывать софт под новый экран никто не будет). Т.е. получается "или Спектрум, но к телевизору, или любой экран, но уже не Спектрум...". Именно по-этому отпадает начальный концепт "ХИМЕРЫ", как гаджет для сотика...
    4) SOS в том виде, в котором оно существует, практически не используется современным софтом, оно нужно лишь для начальной загрузки чего-либо.
    5) Система команд Z80... Система как система... Ничего архиособенного. Пусть будет как есть.

    Ну вот... Мои мысли... Еще не окончены.
    Исходя из вышенабранного текста, у меня, лично, возникает совсем другое видение концепта - приставка к телевизору, наподобие упомянутых в этой теме MSX или C64. Пусть это будет простое компактное устройство, к которому можно подключить сотовый (COM/IR-DA) для выхода в и-нет. Как устройства I/O пусть будут стандартные PS/2 "клава" и "мышь". В качестве накопителя - SD/MMC Flash (Hardtaper и/или DirectFAT16/32). И никаких FDD, HDD, CRT/LCD...
    Получится компактно, совместимо, и если не использовать SOS, а лишь позволять зугружать ее с носителя, то никаких претензий от правообладателя (Amstrad... хз, полное название не знаю).
    Но тут остается один очень сильно сдерживающий фактор - кто это будет приобретать?

  8. #7
    Guru Аватар для Lethargeek
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    4,566
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо Благодарностей отдано 
    274
    Спасибо Благодарностей получено 
    232
    Поблагодарили
    182 сообщений
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jdigreze
    Но тут остается один очень сильно сдерживающий фактор - кто это будет приобретать?
    Когда буржуи недавно выпустили у себя приставку "комодор-в-джойстике" - расхватали мгновенно (не знаю как у нас, а у них там сейчас мода на ретрогеймерство). Причем потом выпустили к этому девайсу клаву и прочее, превратив его... обратно в нормальный комод!

  9. #8
    Banned Аватар для Black_Cat
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jdigreze
    получается "или Спектрум, но к телевизору, или любой экран, но уже не Спектрум...".
    Есть же видеоконтоллер (Модуль расширения видеорежимов) AlCo по крайней мере - он даёт VGA со стандартным разрешением экрана, и не вижу проблем развития в эту сторону аналогичным образом.
    Цитата Сообщение от jdigreze
    Именно по-этому отпадает начальный концепт "ХИМЕРЫ", как гаджет для сотика...
    А здесь тем более никаких проблем принципиального плана не может быть - лишь бы сотик справлялся с раскидыванием данных - в этом есть проблема.
    Цитата Сообщение от jdigreze
    Любые попытки подключения к ВКУ
    Ты всёж не врубился в концепцию "Химеры" - не к ВКУ, а вместо - и ВКУ, и видеопроцессора - их заменяет мобила.
    Цитата Сообщение от jdigreze
    у меня, лично, возникает совсем другое видение
    Но это будет уже другая концепция ничего общего с "Химерой" не имеющая.
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 04.09.2006 в 14:02.

  10. #9
    ZEK
    Гость

    По умолчанию

    Есть же видеоконтоллер (Модуль расширения видеорежимов) AlCo по крайней мере - он даёт VGA со стандартным разрешением экрана, и не вижу проблем развития в эту сторону аналогичным образом.
    Не смеши людей.

  11. #10
    Veteran Аватар для jtn
    Регистрация
    15.01.2005
    Адрес
    Kievska Rus
    Сообщений
    1,149
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Black_Cat
    Есть же видеоконтоллер (Модуль расширения видеорежимов) AlCo по крайней мере - он даёт VGA со стандартным разрешением экрана,
    бред, нет такого
    Цитата Сообщение от Black_Cat
    и не вижу проблем развития в эту сторону аналогичным образом.
    действительно, сделать можно, но почему то до сих пор никто ничего не сделал (по моим сведениям есть человек, который переделал профи под развертки вга, но никаких схем, прошивок и других доказательств я не видел, да и проблем тут достаточно много - пол платы перепахивать, но опять же это не то направление)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 67
    Последнее: 21.04.2021, 14:51
  2. Ответов: 5
    Последнее: 20.06.2005, 00:10
  3. "Ремейк или плагиат?" или "про FIRE & ICE..."
    от antiplagiat в разделе Игры
    Ответов: 27
    Последнее: 04.06.2005, 02:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •