Важная информация

User Tag List

Страница 6 из 7 ПерваяПервая ... 234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 67

Тема: Узел считывания сигнала с магнитофона.

  1. #51
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    г. Павлодар, Казахстан
    Сообщений
    4,414
    Спасибо Благодарностей отдано 
    322
    Спасибо Благодарностей получено 
    600
    Поблагодарили
    446 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serg6845 Посмотреть сообщение
    можно спорить, но я бы сказал что положительный вход скорее сигнальный, а опора - отрицательный.
    Компаратор суть операционник с бешенным усилением, работающий без обратной связи. А для ОУ не важно, какой вход будет опорным. Это влияет только на полярность выходного сигнала. В схеме приведённой мной положительный вход фильтруется, поэтому по нему не будет проходить полезный сигнал. А нужен он для того, чтобы следить за текущим условным нулём, относительно которого колеблещийся сигнал и компарировать. Очень помогает, когда плывёт скважность и вообще, когда есть ультранизкие в сигнале (я встречал, некоторые магнитофоны могли такое привносить). Даже обычный компаратор с небольшим гистерезисом (как в своё время на страницах журнала радио предлагали доработать читалку Радио-86РК) будет работать сильно лучше, если опорное напряжение будет следить за условным нулём реального сигнала.

    В 00х пользовался ещё вот такой схемой:

    В целом, неплохо считывала спектрумские кассеты. Причём, заметно лучше, чем хвалёная схема на ЛН2 в моём Magic. У меня было 30 кассет, которые мне отдал знакомый. Родная схема считывала примерно 60% игр. Я хорошо помню те бесконечные вечера 2000 года по загрузке игр с каждой кассеты и отмечанием на вкладыше загружается она или нет. А потом я попробовал схему выше и, наверное, больше половины из тех, что не считывались - считались. А бумажку с компаратором из кружка я нашел сильно позже, когда эти кассеты задарил дальше по цепочке чувачку в 2004м. Я тогда выкачал World_Of_Spectrum на работе и понял, что кассеты мне не нужны.

  2. #52
    Veteran Аватар для Serg6845
    Регистрация
    30.12.2018
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,005
    Спасибо Благодарностей отдано 
    7
    Спасибо Благодарностей получено 
    250
    Поблагодарили
    230 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HardWareMan Посмотреть сообщение
    В схеме приведённой мной положительный вход фильтруется, поэтому по нему не будет проходить полезный сигнал.
    не согласен. с указанными номиналами амплитуда сигнала на плюсовом входе будет больше чем на минусовом (по крайней мере в рабочей полосе частот).


    А нужен он для того, чтобы следить за текущим условным нулём, относительно которого колеблещийся сигнал и компарировать. Очень помогает, когда плывёт скважность и вообще, когда есть ультранизкие в сигнале (я встречал, некоторые магнитофоны могли такое привносить). Даже обычный компаратор с небольшим гистерезисом (как в своё время на страницах журнала радио предлагали доработать читалку Радио-86РК) будет работать сильно лучше, если опорное напряжение будет следить за условным нулём реального сигнала.
    это да, но в той схеме на роль следилки за средним уровнем скорее годится 0.1мкф на землю (который последовательно с 430 Ом). а эта цепь с схеме Ленинграда тоже есть.

    Зверинецъ

    Специалист (был когда-то "совсем стандарт") - 1988-2023
    Ленинград1 +256К +AY+BDI+VGA выход +Ethernet (Speccyboot) +Xmodem (115200)+divmmc
    Ленинград2 + CF карта
    Платформа 8085+Z80+CPLD (Специалист МХ2 +SD +FDD +PS/2kbd)
    БК0010-01 стоковый
    [свернуть]

  3. #53
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    279
    Поблагодарили
    108 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HardWareMan Посмотреть сообщение
    В целом, неплохо считывала спектрумские кассеты. Причём, заметно лучше, чем хвалёная схема на ЛН2 в моём Magic.
    Вы переделывали штатную схему "Магик" или схему на компараторе тестировали на другом клоне?


  4. #54
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    г. Павлодар, Казахстан
    Сообщений
    4,414
    Спасибо Благодарностей отдано 
    322
    Спасибо Благодарностей получено 
    600
    Поблагодарили
    446 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Conan Посмотреть сообщение
    Вы переделывали штатную схему "Магик" или схему на компараторе тестировали на другом клоне?
    Я подключил её к цепочке ЛН2 напрямую.

  5. #55
    Junior
    Регистрация
    22.01.2023
    Адрес
    г. Сумы, Украина
    Сообщений
    24
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Нет, музейная ценность понятие растяжимое. Мне просто его подарили недавно, условно рабочий, пытаюсь допилить... Вот только не могу разобраться по схеме. ЛН2 тут главную роль играет в читалке ? вот такое говт говенцо было намучено ( до меня ) как на картинке..и по схеме, сигнал магнитофона идет на ДД42 или на ДД 43 ?.
    Наставьте на путь истинный )))
    спасибо
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN87661.jpg 
Просмотров:	32 
Размер:	47.5 Кб 
ID:	78405   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	28 
Размер:	67.4 Кб 
ID:	78406   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	24 
Размер:	90.5 Кб 
ID:	78407  

  6. #56
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    279
    Поблагодарили
    108 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex Sy Посмотреть сообщение
    вот такое говт говенцо было намучено ( до меня ) как на картинке..и по схеме, сигнал магнитофона идет на ДД42 или на ДД 43 ?
    Сигнал с магнитофона идет на конденсатор С5(?) *номер не разобрать на картинке. Далее через резистор на вход той самой ЛН2 (в левом верхнем углу схемы). Если под руками есть К561ЛН2, запаяйте ее на место, как задумано изначально. "Бутерброды" из микросхем других серий ставили, от дефицита или нищеты.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от HardWareMan Посмотреть сообщение
    Я подключил её к цепочке ЛН2 напрямую.
    Посмотрел схемы Магиков (4,5,6), там действительно схема на ЛН2 (D13), но чуток своебразная:



    Видимо Сергей Жаворонков (разработчик этого клона) добивался совместимости с фирменной моделью. В его первой (авторской) плате был операционник на входе. В серию пошла плата с ЛН2. Она отличается от той, что приведена в этой теме. Очевидно, что не все варианты на ЛН2 одинаково хороши.

  7. #57
    Master
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    617
    Спасибо Благодарностей отдано 
    311
    Спасибо Благодарностей получено 
    82
    Поблагодарили
    60 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Доброе всем, хотел бы для себя утрясти вот какой вопрос: насколько я себе представляю, "узел чтения с магнитофона" достаточно самостоятельный аппаратный блок, "забирающий" с движущейся ленты сигнал и отдающий Спеку уже распознанные, достоверные в зависимости от живости носителя 0 либо 1, биты с проходящего потока, которые машинка уже сама собирает в байты, до наступления какого-то условия?
    Что хотел бы я : собрать с малым, примерно десятка до трёх элементов, макетку читалки с магнитофона:
    У меня есть немного кассет с виду хорошего хранения, думаю можно выбрать любую стабильную схему из здесь уже упомянутых, натыкать с малым ту макетку. Лента движется, выхлоп цифровой, - байтами на СОМ-порт РС, либо формирование дампа склеиванием из битов через дрыгоножество на пине ардуинки (как раз есть комплект Знаток с такой, малОй её уже не боится).
    цель работы малый тыкает проводки, мы вместе проверяем. разбираемся как живут с одной ногой без SPI, пищим магнитофоном, пробуем скормить полученный дамп эмулятору.
    Я что-то не натыкался на читалку в таком исполнении, варианты чаще предлагались или самому писать wav либо слать почтой кассеты сразу @newart или @JeRrS.

  8. #58
    Master Аватар для Conan
    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    279
    Поблагодарили
    108 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от anasana Посмотреть сообщение
    Что хотел бы я : собрать с малым, примерно десятка до трёх элементов, макетку читалки с магнитофона
    цель работы малый тыкает проводки, мы вместе проверяем. разбираемся как живут с одной ногой без SPI, пищим магнитофоном, пробуем скормить полученный дамп эмулятору.
    Я что-то не натыкался на читалку в таком исполнении, варианты чаще предлагались или самому писать wav либо слать почтой кассеты сразу @newart или @JeRrS.
    Решение зависит от того каковы цели у этого проекта: образовательные или... эмоционально/ностальгические.


    Поясню: Спекки как техническое устройство (или образец для подражания) - безнадежно устарел. Его популярность (как устройства/гаджета) в 80-е-90-е-00-е носила в т.ч. социальный характер. Интересно было заниматься (что железом, что софтом) потому, что иметь дома свой игровой компик - считалось круто, особенно среди детей. Это мотивация старшего поколения, полагаю, что и ваша. Иначе бы не хранились бережно кассеты с играми.

    У нынешнего поколения другая социальная мотивация: современные гаджеты. Если задача образовательная (развить в ребенке технические навыки/знания), то лучший путь - научить его работать с тем, что в его собственных глазах (глазах его друзей) круто (социально значимо) в нынешнее время. Это придает желания ребенку самому (без родителей) далее изучать в этом направлении. Читалка для "папиной ностальгии"... в общем случае не лучший проект.

    Поэтому:
    если нужно считать/сохранить/передать содержимое кассет с играми - такие решения имеются. Сразу уточню - такого «адреналина», как был у вас в детстве во время загрузки с кассет игр, к сожалению, уже будет выделяться.
    если задача - научить ребенка, то спросите, что сейчас считается важным для него/его круга общения. Таких проектов (в т. ч. творческих) сейчас очень много. Другое дело, что "папа" не всегда в теме.
    Попытка совместить свою ностальгию и мотивацию ребенка приведет к ослаблению того или другого. Это слишком разные сущности.

    Впрочем, все это чуток далеко от топика темы. Возможно будет интересно посмотреть на проекты, которые имеют отношение к читалкам/софту/эмуляторам, уже реализованные форумчанами:
    Магнитофон для Спектрума на ATMega128
    "Магнитофон" для Спека

  9. Эти 3 пользователя(ей) поблагодарили Conan за это полезное сообщение:

    anasana (27.01.2023), andrews (30.01.2023), Shofer (30.01.2023)

  10. #59
    Master
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    617
    Спасибо Благодарностей отдано 
    311
    Спасибо Благодарностей получено 
    82
    Поблагодарили
    60 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Да, безусловно, у ребенка совсем другие интересы, когда работаешь в паре, то очень легко чувствуется утрачивает ли он интерес к происходящему и нужно либо отложить или объяснить место которое он не понимает и это разрывает ему логичную цепочку в ходе работ.
    Поэтому все свои хотелки я делаю сам, разбираюсь, а его подтягиваю только в эпизоды на вкусные кусочки, клиповое мышление, никуда уже не денешься, но зато втихаря прокачиваются и общие навыки, типа внимательности к деталям и при сборке, конструкторы ему заходят, общую насмотренность.
    За ссылки спасибо!! Я изучу.

  11. #60
    Master Аватар для Shofer
    Регистрация
    01.04.2020
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Сообщений
    548
    Спасибо Благодарностей отдано 
    197
    Спасибо Благодарностей получено 
    144
    Поблагодарили
    102 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Что уж говорить про детей, если форум превратился в "не работает то-то, подскажи как починить". Удивительно, что уважаемый Константин заглянул.

Страница 6 из 7 ПерваяПервая ... 234567 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Момент считывания из ОЗУ?
    от Sergei Frolov в разделе Память
    Ответов: 15
    Последнее: 25.08.2016, 14:07
  2. Параметры магнитофонного сигнала
    от SAM style в разделе Программирование
    Ответов: 2
    Последнее: 01.02.2009, 23:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •