Помогите выбрать джойстик для Atari 65XE

[reddie]

наверно ошибаешься

Трудно сказать. Вид снизу нужен, беглым поиском фоток не нашел. Там руки (кисти) приходилось загибать вовнутрь, очень неудобный хват.
А по этой фотке если судить - конструкция тоже не блещет: свободны только большие пальцы, а левой рукой и крестовину, и стик дергать.
Чем жать кнопку посреди джойстика, вообще непонятно. Если это кнопка.

Повторюсь, но геймпад от Сони - лучшее, что могли придумать. Центральные кнопки удобно жмутся, шифты (L1 L2 R1 R2) тоже. Что еще нужно? =)

[Advertiser]

[goodboy]

Вид снизу нужен

там ещё два курка с торца

[reddie]

Да, оно и есть. В него еще карта памяти вставляется, насколько помню.
Странные стойки-полочки снизу, курки под корпусом и "джойстик", из-за которого нужно менять хват, сразу оттолкнули от пользования Дримкой.
Без нижних стоек, думаю, хват был бы лучше. Из-за них и приходится скрючивать ладони.

[goodboy]

ну не знаю.
у меня дрим был первой приставкой и просидел я на нём достаточно долго.
пару лет назад купил эмуль привода на SD, теперь дети играются.

[ezswift]

2BelaLugoci

В джойстике Атари всего 4 датчика направления!
Они задают один байт в порту.

С точки зрения Ассемблера...
Значащим для направлений является, кажется, младший ниббл, сформированный битами как-то так - влево, вправо, вверх, вниз.

Так как в джойстике противоположные направления задать одновременно не удастся, то для снятия показаний, ниббл надо разделить на старший и младший дибайты (полунибблы), каждый из которых затем раздельно обрабатывается, чтобы получить показания по осям X и Y.

Никакой речи об одновременной диагональной обработке вообще не идёт! Это определено отсутствием диагональных датчиков!

zen

[reddie]

С точки зрения ассемблера... Никакой речи об одновременной диагональной обработке вообще не идёт! Это определено отсутствием диагональных датчиков!

Как раз ассемблеру (процессору) без разницы, что обрабатывать. Все ограничения идут от программно-аппаратной реализации какой-либо штуки. В данном случае - джойстика. Да, в разные стороны его ручку одновременно не "повернешь", но как раз диагональные направления конструктивно позволяются любым джойстиком или геймпадом: ось в центре и четыре контакта по сторонам. И тот самый атариевский джойстик из семидесятых годов успешно работает на Спектруме и куче других компов, не вызывая нигде проблем с диагоналями. Если честно, впервые услышал о таком.
Кстати, особенность с наклоном в разные направления (её невозможность, если точнее) часто использовалась для определения наличия порта джойстика. Скажем, на Спектруме из порта кемпстон-джойстика в ненажатом состоянии читаются нули, и если биты влево+вправо установлены (ну или вверх+вниз) - порт не подключен. Хотя ничто не мешает модифицировать джойстик, разблокировав эти комбинации и получив дополнительные функции в том же числе битов. Но софт под стандартный девайс, естественно, такого финта не поймёт, софт должен поддерживать это.

[ezswift]

Две вещи хотелось бы отметить:

1 - Я описал как раз работающую обработку аппаратных особенностей!
2 - В Атари все контакты направлений - 'Нормально Разомкнутые' в центральном положении ручки,
то есть, определить подключения джойстика к порту не удвстся. Сам же порт считывается в прерывании, то есть - нормально активен
Обычно, определяем 'на глаз'. Если джойстик брошен в углу, то - не подключён.
zen

[BelaLugoci]

джойстик от PS - лучшее, что видел

почитайте про синдром запястного канала - это спутники геймпадов. рукой или сильно приходится работать или вы просто не сможете контроллировать все кнопки и стики. Геймпады не дают держать их в расслабленном состоянии, у вас всегда напряжены руки, вам всегда обязательно нужно сдавливать геймпад сбоку, чтобы он был жестко закреплен. При этом если вы хотите активно пользоваться курками, то вы теряете силу этого сдавливания, из-за чего геймпад просто выпадает из рук, а большие пальцы практически на грани потери контакта могут доставать до крайних внутренних положений стиков и кнопок. Если же играть так чтобы было более менее комфортно, но на колени нужно класть подушку, руки с геймпадом на неё, так у вас геймпад не упадет, то есть убираем проблему сдавливания сбоку. Но теперь мы либо выгибаем кисти в неудобную позу чтобы пользоваться курками либо забываем про них и держим контроль над стиками более комфортно. Если хотите могу снять видео о всех проблемах. Ну а главная проблема это то, что почему-то все геймпады заточены под левшей.

- - - Добавлено - - -

Никакой речи об одновременной диагональной обработке вообще не идёт!

я этого не говорил, я сказал что в играх диагональное нажатие (одновременное замыкание двух направлений) используется, то есть обрабатывается как часть геймплея, а не как аппаратный обработчик замыкания диагонали (которой нет). На геймпадах крестовины вообще не имеют диагоналей, а нажать одним пальцем сразу два направления - это уже к акробатам.

[ezswift]

2BelaLugoci
Ну, на самом деле, в инете вообще трудно однозначно общаться ...

И, кстати, современные поделки джойстиков(типа Аркадных) тоже леворукостью страдают!
Мафия!
Я тут удосужился как-то купить китайский римейк Competition Pro, так оказалось, что они механику промышленного джойстика в поделку запихали. Еле ручку проворачивал. Дизайн, называется!

zen

[reddie]

рукой или сильно приходится работать или вы просто не сможете контроллировать все кнопки и стики

вы теряете силу этого сдавливания, из-за чего геймпад просто выпадает из рук

большие пальцы практически на грани потери контакта могут доставать до крайних внутренних положений стиков и кнопок

Какие-то высосанные из пальца проблемы. О выпадающем из рук геймпаде первый раз слышу, как и о затруднениях с нажатиями центральных кнопок.
Повторюсь, речь о соньковском контроллере. Он довольно маленький, и даже до центральных двух клавиш большие пальцы достают спокойно. Не говоря уже о крестовинах.
Сам геймпад расслабленно держу двумя-тремя пальчиками каждой руки, что видно на фото вверху этой странички. С боков его вообще не сжимаю - зачем?
Да, я бы чуток поменял форму ручек, чтоб был поменьше угол сужения "конусов" для максимально комфортного хвата, но это не так существенно.