Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 7 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 64

Тема: Дискеты УКНЦ

  1. #1
    Activist Аватар для GARNIZON
    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    S-Posad
    Сообщений
    472
    Спасибо Благодарностей отдано 
    28
    Спасибо Благодарностей получено 
    47
    Поблагодарили
    34 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Дискеты УКНЦ

    Возникла необходимость снять образы с двух десятков дисков, предположительно формат УКНЦ.
    Снимал утилитами FDA и DCP286.
    На нескольких дисках FDA обнаружил странный формат:

    Track Recording Density: Double
    Track Type: Non-Standard
    Number of Sectors: 9
    C НН H НН R НН N НН S-S НН I-S НН CRC ННН DT НН GAP3 State НН Data Offset
    0 0 2 2 611 631 ..x Nor 2 FWR 0H
    0 0 3 2 612 1242 ..x Nor 400H
    0 0 4 2 612 1854 ..x Nor 600H
    0 0 5 2 613 2466 ..x Nor 800H
    0 0 6 2 612 3079 ..x Nor A00H
    0 0 7 2 611 3691 ..x Nor C00H
    0 0 8 2 613 4302 ..x Nor E00H
    0 0 9 2 612 4915 ..x Nor 1000H
    0 0 10 2 1354 5527 ..x? Nor 1200H

    И так по всем дорожкам: нет сектора N 1.

    Почему так может происходить и можно ли такой диск сконвертировать в DSK (что делать с отсутствующим 1 сектором) ?

    (На остальных дисках геометрия более логичная: 40 треков, 10 секторов (с 1 по 10), 2 стороны, 512 байт.
    Внутри упоминания (c) 1991 Crocodile Software.nOWOSIBIRSK,
    несколько снятых образов просматриваются утилитой RTTOOLS.EXE)




  2. Этот пользователь поблагодарил GARNIZON за это полезное сообщение:

    hobot (13.12.2020)

  3. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  4. #2
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,001
    Спасибо Благодарностей отдано 
    286
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GARNIZON Посмотреть сообщение
    И так по всем дорожкам: нет сектора N 1.
    Я с таким сталкивался, стоит попробовать утилитой UKDSK или Кошкой, но нужно так же установить драйвер fdrawcmd.sys.

  5. #3
    Moderator
    Регистрация
    25.08.2012
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    1,170
    Спасибо Благодарностей отдано 
    312
    Спасибо Благодарностей получено 
    342
    Поблагодарили
    244 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GARNIZON Посмотреть сообщение
    И так по всем дорожкам: нет сектора N 1.
    надо
    1. протереть фотодиод который смотрит на дрыку в диске от пыли
    2. если не поможет - явно смещать светодиод отлова этой дрыки

    кошка увы не умеет свободно захватывать данные вне зависимости от сигнала от дырки
    Все о БК ДВК УКНЦ VAX Alpha

    Архив ПО для ретрокомпьютеров

    предоставляю бесплатный хостинг на PDP-11.RU для проектов о ретрокомпьютерах

  6. #4
    Veteran Аватар для Radon17
    Регистрация
    01.12.2017
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    1,070
    Спасибо Благодарностей отдано 
    572
    Спасибо Благодарностей получено 
    684
    Поблагодарили
    285 сообщений
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Кошка - невероятно удобная для этих целей вещь!
    Для дискет УКНЦ выставить переключение поверхностей "both 01" и нажать "Read disk".
    Кошка выдаёт стандартный .dsk файл, который понимают все эмуляторы и плагин Патрона.

  7. #5
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,001
    Спасибо Благодарностей отдано 
    286
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Radon17 Посмотреть сообщение
    невероятно удобная для этих целей вещь!
    Если дискета читается нормально, быстрее снять образ UKDSK, а вот когда подсбаивает..
    Тут да - альтернативы Кошке в плане удобства по вытягиванию данных пока не знаю - сколько дискет было спасено повторными чтениями - не пересчитать, причём для контроля - всё видно визуально

  8. #6
    Master Аватар для xolod
    Регистрация
    01.02.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    743
    Спасибо Благодарностей отдано 
    157
    Спасибо Благодарностей получено 
    174
    Поблагодарили
    86 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Могу предложить отличный вариант универсальной читалки писалки дискет. Проверино.
    https://github.com/keirf/Greaseweazle/wiki

  9. #7
    Veteran Аватар для Radon17
    Регистрация
    01.12.2017
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    1,070
    Спасибо Благодарностей отдано 
    572
    Спасибо Благодарностей получено 
    684
    Поблагодарили
    285 сообщений
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от xolod Посмотреть сообщение
    Могу предложить отличный вариант универсальной читалки писалки дискет. Проверино.
    https://github.com/keirf/Greaseweazle/wiki
    GUI нет, печально

  10. #8
    R.I.P. Аватар для hobot
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    371
    Поблагодарили
    309 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GARNIZON Посмотреть сообщение
    (c) 1991 Crocodile Software
    эти ребята свою версию игры KLAD для УК-НЦ сделали, намного более чуткая и адаптированная чем порт-перенос с БКашки 1 в 1.
    https://zx-pk.ru/threads/12562-vosst...l=1#post472117
    <- игра во вложении тут и
    сама тема очень интересная (почитать и вложения есть всякие полезные и обсуждения)

    - - - Добавлено - - -

    GARNIZON, а что за оглавление у брошюры "Логические игры" ?
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  11. #9
    Activist Аватар для GARNIZON
    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    S-Posad
    Сообщений
    472
    Спасибо Благодарностей отдано 
    28
    Спасибо Благодарностей получено 
    47
    Поблагодарили
    34 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Несколько дней изучал тему по УКНц и понял что мой случай с сектором N 1 не единичный.
    Но никто толком не знает почему так происходит.

    В том числе и в этой теме явного ответа так никто и не дал - так должно быть или это сбой.
    Вроде считают что должен быть этот сектор, но почему-то его PC-шный контроллер не видит.

    Явно прослеживается нежная любовь к датчику индекса, возможно у УКНЦ что-то с ним было нестандартно?
    Может быть какие-то не очевидные особенности есть, но этого никто не изучал и вразумительного ответа дать не может.

    Защита ли это с двойными секторами или программер применил фрагментарно нестандартное форматирование -
    отличить рекомендуемым софтом от сбойных не возможно.

    Получается все что не по стандарту - признается сбойным?
    А если первая половина диска была затерта позже, скажем неудачным форматированием на совершенно другой машине (например на РС как это чаще всего и бывало)? Получается оставшиеся данные уже никто не будет вытягивать? Это очень не бережное отношение к истории.

    Вообще я сильно удивлен что так плохо поставлено дело с сдампливанием дисков УКНЦ (вроде машинка популярная). И это притом, что физический формат У УКНЦ схож с PC.

    Например, дискетки от Агата вообще не прочитать на PC никакими Floppy Disk Analyser или Teledisk - ограничение не программное а аппаратное. Однако мы создали свою собственную аппаратную читалку, ведь для дела.

    Конечно можно почитать их какойнить FluxEngine и проанализировать. Но если это не надо любителям УКНЦ, зачем это может понадобится любителю Агата? Тут нужно сказать что я занялся этими дисками, только потому что они были присланы мне вместе с Агатовскими. И чисто из уважения к любителям других олдовых эвм пытаюсь вычитать их (возможно надеясь на взаимность).


    Цитата Сообщение от SuperMax Посмотреть сообщение
    кошка увы не умеет свободно захватывать данные вне зависимости от сигнала от дырки
    Попробовал, вы правы, так и вышло - ничего нового не прочиталось. Прога кстати классная - автору респект.

    Цитата Сообщение от SuperMax Посмотреть сообщение
    1. протереть фотодиод который смотрит на дрыку в диске от пыли
    Не, я же пишу что из 20 дисков только три прочитались таким образом. Так что с флопом все норм. Да и пробовал я несколькими разными, в том числе и чистым 360кб. У меня 14 дисководов, несколько новых с Ebay. Следить за ними умею.

    Цитата Сообщение от SuperMax Посмотреть сообщение
    2. если не поможет - явно смещать светодиод отлова этой дрыки
    На полностью исправном флоповоде? Не, тут что-то такое что я писал выше.



    Цитата Сообщение от hobot Посмотреть сообщение
    а что за оглавление у брошюры "Логические игры" ?
    Напишите мне адрес почты в личку - я скину оригинал фотки.
    Последний раз редактировалось GARNIZON; 22.12.2020 в 21:26.

  12. Этот пользователь поблагодарил GARNIZON за это полезное сообщение:

    hobot (23.12.2020)

  13. #10
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,001
    Спасибо Благодарностей отдано 
    286
    Спасибо Благодарностей получено 
    631
    Поблагодарили
    531 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А драйвер fdrawcmd.sys поставили?

Страница 1 из 7 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 76
    Последнее: 23.04.2022, 15:50
  2. Ответов: 231
    Последнее: 21.03.2022, 07:54
  3. Дискеты с софтом для УКНЦ
    от Arseny в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 15
    Последнее: 13.10.2016, 18:14
  4. Продам МС5310 блок дисководов к УКНЦ+КМД УКНЦ
    от Mad Killer/PG в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 7
    Последнее: 19.03.2012, 11:27
  5. Продаются дискеты с софтом для УКНЦ, 500 шт.
    от Zhizh в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 15
    Последнее: 03.09.2009, 12:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •