Проектирование идеального "советского" компьютера

[Радио-86РК]

Зaбыл самое главное!

Допустим, мы живём в «Светлом Будущем СССР», где за символическую плату в каждую квартиру по кабельному каналу передаётся на телевизор один индивидуальный интерактивный канал среди десятков остальных.
Канал связи с мэйнфреймом.
Тем самым, любой оператор ЭВМ может работать на дому, так как ему необходим тот же элементарный терминал с процессором и клавиатурой, чтобы челез телефонный канал управлять собственным кластером мэйнфрейма и практически моментально видеть результат на экране своего телевизора.

Вот тут и проявляется «изюминка»: Умельцы могут взломать свой терминал и впаять туда что-то своё, что не даёт мейнфрейм через телевизор.

Потому, разумнее не размышлять на тему графики и звука, которые на коленке реализуются в HTML5 на смартфоне.
А заняться продумыванием дешёвой, но расширяемой, архитектуры терминала, который мог бы выпускаться сейчас сотнями тысяч, чтобы любой школьник мог бы по кабельному телевидению учиться программировать или играть на процессорах стратегической военной важности!

Частично все мы это уже пережили:

Осталось лишь развить технологию, сделав её до безобразия простой, но универсальной.

Немного фантазии:
Если в том же РАДИО-86РК через адаптер биты с шины адреса процессора транслировать через телефонную связь в мейн-фрейм, то и ВГ75 с ПДП можно из схемы исключить, так как «в облаке» будет храниться и экранные данные, и растр формироваться.
Потому и РАДИО-86РК, против Специалиста с Орионом и ZX, мне нравится как идеальная простота¹: Нету привязки к графике - идеально подходит под мейнфрейм свекторной графикой для разработки ПВО-игр.
(¹Простота не в наладке, а в самой концепции: Процессор, ОЗУ, ПЗУ, ППА, ПДП…)

[Advertiser]

[CityAceE]

Вопросы

Возможно, я был не так понят. Про воплощение - это было лишь предположение.

[Syntal]

Зaбыл самое главное!

Золотые слова!

Тут деды трут за то, как было бы хорошо, если б у них в 80-тых на телеке сколько угодно голых баб можно было смотреть на весь экран хотя бы в 256-ти цветах, а вы вместо этого предлагаете терминал с телетекстовым доступом к Пионерской правде да еще и по талонам! Мейнфреймы вымерли не потому что Z80 не смогли к LPT-порту подключить )))

[andrews]

5 шт? Надо замутить что-то в тренде, например "виртуальная Луна" c 3d графикой, с физикой, с реальными имитаторами окололунной станции, посадочного модуля, скафандров, серваком с моделями и к этому проекту продать для начала 5000 компов в РФ, а в перспективе еще 50 000 в Китае. Мейнфреймы сегодня это суперкомпьютеры. Посчитайте ка мне разлет лунной пыли при посадке модуля на поверхность Луны. Если это все ставить в каждый десктопный комп - получится видеокарта за $500 или дороже. Опять таки держать поверхность планеты в мелких деталях хронологически хотя бы за 1 месяц даже на 1 Тбайте вряд ли получится. По поводу облака не знаю. Они обычно под определенную специфику заточены и кодить сам суперкомп бесплатно вряд ли кто позволит. Поэтому на этапе отладки придется вместо суперкомпа сетку обычных в качестве эмулятора держать. По такому же принципу можно потом многие проекты делать. Десктопный компьютер должен все же быть не просто терминалом. На нем должна быть полновесная клиентская часть для вхождения в "общий мир". И он должен уметь не просто отобразить ту графику, которую ему посчитает "мейнфрейм", но и правильно интерпретировать прочие данные и правильно сформировать данные для отсылки на "мейнфрейм".

[Радио-86РК]

Тут деды трут за то, как было бы хорошо, если б у них в 80-тых на телеке сколько угодно голых баб можно было смотреть на весь экран хотя бы в 256-ти цветах, а вы вместо этого предлагаете терминал с телетекстовым доступом к Пионерской правде да еще и по талонам!

Развe я говорил про ограничения мейнфрейма? По отдельному кабельному каналу терминал может отображать все 16 миллионов цветом с рендерингом JPEG, GIF, PNG, SVG или целых веб-страниц:

Мейнфреймы вымерли не потому…

Если бы не вымер СССР, мейнфреймы господствовали бы…

Тут деды трут за то, как было бы хорошо, если б у них в 80-тых на телеке сколько угодно голых баб можно было смотреть на весь экран

И кто мешает? Политбюро?
Ещё 30 лет назад «у них» появились кабельные студии в виде серверов с кучей фильмов на жёстких дисках, а управлялось всё индивидуально с ПДУ абонента.
У нас тоже вполне можно было открывать студии не с VHS магнитофонами, а на ПК с выходом в сеть, чтобы тот же Ютуб смотреть как кабельный канал, тыкая в иконки мышкой через терминал на 6502 с модемом: Скачивать ничего не надо - всё в «облаке кабельной студии», тем самым, даже 14400 бод хватило бы с лихвой, чтобы гуглить голых баб!
Тем более Телевидение с медленной развёрткой существовало и через радиостанции радиолюбители могли бы разворачивать сами комплексы доступа к буржуйскому интернету через пиратские станции у границ Нашей Родины!

Или Вы просто не понимаете мой посыл?
Если тут взялись проектировать Идеальный Советский Компьютер, удовлетворяющий запросам Товарищей КПСС, то он должен быть прост и доступен финансово. Но «персональным» должен быть не в полной мере.
Локально - только текст на экране телевизора, а графика в цвете и до 60 FPS - через мейнфреймы Вычислительных Каналов КПСС.

[andrews]

Кто как воспринял этот тред. Я на полном серьезе.

[Радио-86РК]

Мейнфреймы сегодня это суперкомпьютеры.

Или те же смартфоны. Пруф…

По поводу облака не знаю. Они обычно под определенную специфику заточены и кодить сам суперкомп бесплатно вряд ли кто позволит.

Сейчас за облачные вычислениями трудятся фермы из видеокарт. Тем самым, сама видеокарта - часть мейнфрейма, а OpenCL/Шейдеры - язык исполнения сценариев на этом мейнфрейме.
Всё доступно, всё бесплатно, всё в кармане…

Десктопный компьютер должен все же быть не просто терминалом. На нем должна быть полновесная клиентская часть для вхождения в "общий мир".

Накладывать текстовое изображение на внешнее видео - уровень западных телевизоров 80-х. Нет никаких проблем даже картинку с любимого ВГ75 синхронизировать с сигналом кабельного канала и наложить текст/псевдографику поверх.

Просто лучше, чем тот же Pico-8, сделать очень сложно.
А вот сделать простое и доступное, чтобы производство СССР освоило бы как Пломбир - вполне можно.
Тем самым, от домашнего терминала требуется:

• Иметь клавиатуру, мышь/световое перо (тачскрин)
• Смешивать локальный ASCII-кадр с сигналом от мейнфрейма
• Поддерживать модем/протокол

Иначе говоря, тут в пору задаться вопросом:
Кто воспринимает «идеальный советский компьютер» как очередную игрушку?
А кто считает, что сейчас можно попытаться совершить маленький реванш и сделать реальный компьютер, которым и АЭС управлять не страшно, и подводной лодкой?

P.S.: Как Вы поняли, я за то, чтобы обвесить, хоть i4004, теми же WiFi, BlueTooth и LAN, чтобы процессор «был в эфире» как Активный Товарищ.
А не подпольщик, разглядывающий вне Партии те же «ZX: Love Positions / Peep Show» и т.д…
Вы противоречите Курсу Партии, Товарищи!

[MM]

это было лишь предположение

Ну если вдруг кто-то надумает практически - я всегда "за".
Мне лучше не переводить, а сразу оплачивать лоты в интернет-магазинах и топологу.
Например, 5 шт. 4СПП полумакеток 330 х 160 см ( БК11Мх ) - $101.

Потом понадобятся такие же для проверки решения, и рабочие прототипы ( это не больше, чем этапы НИИР ). Итого минимум $303, без учета тиражных.
Тополог, по старинной договоренности, может сделать работу за $150 ( 2019 г. ). Если кто поможет с разводкой и созданием Герберов - пишите мне или в соответствующие ветки, лучше P-CAD2006 . Здесь есть еще 1 момент - все файлы КД будут выложены в открытый доступ - каждый потом может заказать себе такую же ( плату ) или внести изменения .

По ЭБ - лично я сторонник ЭБ именно периода до 1993 г.( когда Научный Центр фактически прекратил деятельность ) включительно, пусть и ЭКФ1531АП7 сейчас называются 74F641D.
( поговаривают, что никаких таких кристаллов 1531АП7 на самом деле и небывало... ).

[Радио-86РК]

Тaк, мысли вслух…
Мы сейчас, испорченные приставками, консолями и прочими прелестями капитализма, спорим о графике. Хотя, это не правильно!

«Компьютер Винни-Пуха» - со свистелками, кричалками, вопилками, мигалками и пчёлами.
«Компьютер Чебурашки» - с расчётом количества металлолома в переплавку на гвозди для скворечника.
«Компьютер Дяди Стёпы» - с дистанционным управлением светофорами на перекрёстках.
«Компьютер Алисы» - с мощным рендерингом волшебной страны и с чтением мыслей программой «Миелофон».

Первая моя реакция на ZX-Spectrum с загрузкой игры «Pegasus» было - ух-ты, как красиво.
И музыка «Savage-3» вообще поражала своим качеством.
Но потом это всё быстро приелось и «Savage-3» у меня в фоне звучал сутками, пока на РАДИО-86РК я ковырял дампы, перебивая игры с 32 Кб под 16 Кб.

Почему всё зациклено на уровне «Винни-Пуха»?
Почему не обсуждаем «Компьютер Алисы», который умещается в футляре и транслирует графику/песни прямо в мозг?

[Lethargeek]

В первом посте говоритя про "идеальный советский компьютер" и там нет слова "домашний" (= дешёвый).

но из примеров там специалист и приставки, так что вряд ли топикстартер думал про аналог двк или микровакс