История появления КУВТ Ямаха в СССР. Вопросы к участникам событий.

[dk_spb]

>А как быть с точкой и запятой? В приложении 2 для них указан регистр 1...
В смысле?
Так и есть - тточка и запятая - без SHIFT, они же с SHIFT - уже цифры 6 и 7

[OrionExt]

Вот жжешь. Ну, так повелось, когда в позапрошлом веке царской России русифицировали импортную пишущую машинку (своих то не было). Почему так сделали, фиг его знает. Ищите свидетелей тех лет

И не надо тут никакого заговора (гост) искать. Да и не актуально это уже. Все клавиатуры делаются в Китае.

Тут цифры в верхнем.



Тут цифры в нижнем (оригинал).



А мне что так нормально, что так. Бо начинал я с Радио-86РК

[GreyWolf]

>А как быть с точкой и запятой? В приложении 2 для них указан регистр 1...
В смысле?
Так и есть - тточка и запятая - без SHIFT, они же с SHIFT - уже цифры 6 и 7

Пожалуйста, сначала ознакомьтесь с темой подробнее:

Раскладка клавиатуры:


Примеры таблиц, сформированные программой на BASIC
На экране в две колонки отображаются значения всех 48 символьных клавиш клавиатуры, они нумеруются по порядку их описания в матрице клавиатуры (для экономии места на экране префикс 0x отсутствует). Для каждой клавиши указаны символы которые отображаются при её нажатии в каждом из 6 режимов.

1. Без модификаторов
2. С нажатой клавишей SHIFT
3. С нажатой клавишей GRAPH
4. С нажатыми клавишами GRAPH+SHIFT
5. С нажатой клавишей РУС
6. С нажатыми клавишами РУС+SHIFT

Оригинальная таблица компьютеров стандарта MSX которые поставлялись в СССР:


Исправленная таблица:

За основу взята таблица для СССР, и в ней изменены значения для клавиш с следующими номерами:

• 0x00
• 0x02
• 0x03
• 0x04
• 0x05
• 0x06
• 0x07
• 0x08
• 0x09
• 0x0A
• 0x11
• 0x14

Цифры, точка и запятая нажимаются в нижнем регистре — без SHIFT.
Рекомендована для использования на "железных" компьютерах.

Вот полное описание Русификации MSX.

[dk_spb]

Пожалуйста, сначала ознакомьтесь с темой подробнее:

Пожалуйста, задавайте вопросы корректно.
И не перескакивайте с темы на тему. Мы что обсуждали в последних постах? ГОСТ и его приложение? Или соответствие клавиатуры КУВТ ГОСТу? Или у Вас уже все смешалось: ГОСТы, КУВТы, телеграфы, кони, люди.

Был вопрос от Вас:

вы знаете в каких именно стандартах указано, что цифры должны нажиматься с клавишей SHIFT?

Я Вам ответил в каком ГОСТе это написано. Ищется простым гуглением. Если конечно не смотреть на Вашу страничку с перечнем ГОСТов.

Разбираться в сочинённых Вами текстах не имею ни возможности, ни желания. Так как на мой взгляд текст Вы пишите исключительно для себя. Наваливаете кучу информации, мелких деталей, скопом. А фото клавиатуры нет. То есть обсуждаете предмет, фото которого на каждом углу есть, а у Вас его нет. Не говоря уже о том, что под "раскладкой клавиатуры" принято понимать то, что изображено на клавишах. Хотя бы потому что это нельзя поменять программно. У Вас есть КУВТ на кнопках которого нанесены по 6 знаков? Какое тогда отношение эта табличка с кучей знаков имеет к раскладке клавиатуры?

И я Вам сразу написал что обсуждаемый ГОСТ чуть более поздний. Вы хотите чтобы я его сравнил с раскладкой клавиатуры КУВТ? Или просто Вашим текстом хвастаетесь? Какое вообще отношение к обсуждаемому ГОСТу и русифицированной Ямахой клавиатуре имеет исправленная таблица? Или это тоже тут для кучи?

[GreyWolf]

Пожалуйста, задавайте вопросы корректно.
И не перескакивайте с темы на тему. Мы что обсуждали в последних постах? ГОСТ и его приложение? Или соответствие клавиатуры КУВТ ГОСТу? Или у Вас уже все смешалось: ГОСТы, КУВТы, телеграфы, кони, люди.

Был вопрос от Вас:

Я Вам ответил в каком ГОСТе это написано. Ищется простым гуглением. Если конечно не смотреть на Вашу страничку с перечнем ГОСТов.

Разбираться в сочинённых Вами текстах не имею ни возможности, ни желания. Так как на мой взгляд текст Вы пишите исключительно для себя. Наваливаете кучу информации, мелких деталей, скопом. А фото клавиатуры нет. То есть обсуждаете предмет, фото которого на каждом углу есть, а у Вас его нет. Не говоря уже о том, что под "раскладкой клавиатуры" принято понимать то, что изображено на клавишах. Хотя бы потому что это нельзя поменять программно. У Вас есть КУВТ на кнопках которого нанесены по 6 знаков? Какое тогда отношение эта табличка с кучей знаков имеет к раскладке клавиатуры?

И я Вам сразу написал что обсуждаемый ГОСТ чуть более поздний. Вы хотите чтобы я его сравнил с раскладкой клавиатуры КУВТ? Или просто Вашим текстом хвастаетесь? Какое вообще отношение к обсуждаемому ГОСТу и русифицированной Ямахой клавиатуре имеет исправленная таблица? Или это тоже тут для кучи?

Я рад, что Вам всё ясно с вопросом по клавиатуре.

Специально по Вашей просьбе привожу фото клавиатуры Yamaha YIS-503IIIR:

[dk_spb]

Специально по Вашей просьбе привожу фото

Где Вы увидели мою просьбу выложить фото? Я написал что Вашей страничке про русификацию не хватает двух главных вещей, в том числе фото обсуждаемой русификации.

А у меня-то и фотографий и самих машинок КУВТ и КУВТ2 есть более чем. В том числе с периферией КУВТ (перо, FDC, флопы, карт-ридер). Так что такой фотографией меня не удивишь.

И Вы так и не ответили какое отношение к ямаховской русификации КУВТов имеет Ваш пространный текст про исправленную таблицу...

[Advertiser]

[GreyWolf]

Где Вы увидели мою просьбу выложить фото? Я написал что Вашей страничке про русификацию не хватает двух главных вещей, в том числе фото обсуждаемой русификации.

А у меня-то и фотографий и самих машинок КУВТ и КУВТ2 есть более чем. В том числе с периферией КУВТ (перо, FDC, флопы, карт-ридер). Так что такой фотографией меня не удивишь.

И Вы так и не ответили какое отношение к ямаховской русификации КУВТов имеет Ваш пространный текст про исправленную таблицу...

Пожалуйста, спокойно и внимательно почитайте, то, что я написал.

Кратко: раскладка клавиатуры (то, что нанесено на физических кнопках) связана с кодами символов через таблицу матрицы клавиатуры. Я привёл оригинальную таблицу матрицы клавиатуры и исправленную (с указанием исправлений).

[dk_spb]

> и исправленную (с указанием исправлений).
Спрошу еще раз, последний: какое отношение эти переделки имеют к оригинальной ямаховской русификации?
Мы же с Вами обсуждаем оригинальную русификацию, в том числе почему её сделали именно так. А не то кто и как много лет спустя что-то "доработал".
Или Вы опять про всё сразу и в одну кучу?

>раскладка клавиатуры (то, что нанесено на физических кнопках)
Воооот!!! Так где в Вашей страничке про русификацию фото или картинка этой самой "раскладки клавиатуры" ?
То с чем она там потом связана - это уже второй вопрос. Как можно обсуждать дальнейшие связи если у Вас одного из главных моментов русификации - раскладки клавиатуры нет....

[GreyWolf]

> и исправленную (с указанием исправлений).
Спрошу еще раз, последний: какое отношение эти переделки имеют к оригинальной ямаховской русификации?
Мы же с Вами обсуждаем оригинальную русификацию, в том числе почему её сделали именно так. А не то кто и как много лет спустя что-то "доработал".
Или Вы опять про всё сразу и в одну кучу?

>раскладка клавиатуры (то, что нанесено на физических кнопках)
Воооот!!! Так где в Вашей страничке про русификацию фото или картинка этой самой "раскладки клавиатуры" ?
То с чем она там потом связана - это уже второй вопрос. Как можно обсуждать дальнейшие связи если у Вас одного из главных моментов русификации - раскладки клавиатуры нет....

Ответы на все Ваши вопросы я уже дал в этой теме, или они есть по указанным ссылкам.

[TomaTLAB]

Диверсия... Диверсию учинили, как раз таки, перенеся цифры в нижний регистр, для типа "совместимости" с буржуйской раскладкой.
А у буржуев тупо букв меньше и ходовые знаки препинания могут жить на отдельных кнопах. А на русских пишмашинках (когда уже все устаканилось) они всю жизнь жили в верхнем ряду в нижнем регистре.
Когда текст набираете чем чаще пользуетесь? Цифрами? Или все же знаками препинания?
Другое дело, что сейчас уже все привыкли, да и шифт - обычная кнопка, а не поднимающая пудовую каретку.