ДВК (и всё, что с ними связано)

[form]

Правда VT-52 в 15ИЭ-00-013 не полностью реализован.

Там по сути тоже не поддерживается Hold Screen, а вместо псевдографики - греческий алфавит

[Advertiser]

[Titus]

Это разные системы команд для терминалов. Почему там VT100 - а вот так прошивку написали. 15ИЭ-00-013 поддерживает две системы команд - свою собственную (только управляющие коды) и VT-52 (Esc-последовательности). Правда VT-52 в 15ИЭ-00-013 не полностью реализован. А УКНЦ поддерживает два формата - тоже так написали драйвер текстового терминала в УКНЦ.

А под какую систему в УКНЦ заточено большинство программ? По умолчанию в настройках стоит вроде VT-52.

И еще, наверное именно с этим связано то, что многие текстовые игрушки с ДВК идут на УКНЦ как-то корявенько. То чего-то смещено, то не те символы и т.д.

---------- Post added at 15:31 ---------- Previous post was at 15:20 ----------

Классическая - это 181-я.

Напротив нее написано, что там вообще VT-102.

[Alex_K]

А под какую систему в УКНЦ заточено большинство программ? По умолчанию в настройках стоит вроде VT-52.

И еще, наверное именно с этим связано то, что многие текстовые игрушки с ДВК идут на УКНЦ как-то корявенько. То чего-то смещено, то не те символы и т.д.

Терминальные игрушки заточены в большинстве под VT-52, которую поддерживали и 15ИЭ-00-013 и КСМ(КСД). КЦГД также поддерживает две системы команд VT-52 и VT-100.

А какие игры идут коряво? Конкретика нужна. Не сомневаюсь, что были игры под КЦГД с поддержкой VT-100, естественно на УКНЦ не пойдут.

---------- Post added at 15:39 ---------- Previous post was at 15:35 ----------

Напротив нее написано, что там вообще VT-102.

VT-100 - это можно сказать семейство. Классический VT-100 не мог отображать 24 строки в режиме 132 символа в строке, а с AVO - мог. В VT-102 AVO уже входил.

[Titus]

А какие игры идут коряво? Конкретика нужна. Не сомневаюсь, что были игры под КЦГД с поддержкой VT-100, естественно на УКНЦ не пойдут.

Да вот буквально недавно вы выкладывали диск с играми под КЦГД, там были и текстовые игры, которые шли кое-как.

[Alex_K]

Да вот буквально недавно вы выкладывали диск с играми под КЦГД, там были и текстовые игры, которые шли кое-как.

Если это disk2.dsk, то я не выкладывал, просто дал ссылку. А конкретно какие игры, а то их там много, лень все перебирать.

[Titus]

Если это disk2.dsk, то я не выкладывал, просто дал ссылку. А конкретно какие игры, а то их там много, лень все перебирать.

Нет, это диск D_IZOTW.DSK.
Если найду такие игры, скажу.

---------- Post added at 15:47 ---------- Previous post was at 15:46 ----------

VT-100 - это можно сказать семейство. Классический VT-100 не мог отображать 24 строки в режиме 132 символа в строке, а с AVO - мог. В VT-102 AVO уже входил.

Получается, что КЦГД - это не только контроллер графического дисплея, но еще и терминал? Т.к. КГД - это только графика и все.

[form]

Стандартный V52:

<BEL>		Гудок
<BS>		Переход на один символ назад
<TAB>		Переход до ближайшей позиции: 9, 17, 25, 33, 41, 49, 57,
		65 и 73; переход на символ вправо если позиция >72
<LF>		Переход на строку вниз (со скролингом если текущая строка
		последняя)
<CR>		Переход на начало строки

<ESC>=		Переключение на альтернативный keypad
<ESC>>		Возврат к цифровому keypad
<ESC>A		Переход на символ вверх
<ESC>B 		Переход на символ вниз
<ESC>C		Переход на символ вправо
<ESC>D		Переход на символ влево
<ESC>F		Переход в графический режим
<ESC>G		Возврат в текстовый режим
<ESC>H		Переход в левый верхний угол экрана
<ESC>I		Переход на строку вверх (со скролингом если текущая строка
		первая)
<ESC>J		Очистка экрана от курсора до конца
<ESC>K		Очистка строки от курсора до конца
<ESC>Yrc	Прямое позиционирование курсора
<ESC>Z		Запрос типа терминала
<ESC>[		Включение HOLD SCREEN
<ESC>\		Выключение HOLD SCREEN

Переход за пределы строки-экрана (например шаг назад в начале строки, шаг вперед или печать символа в конце строки) не вызывают перехода на другую строку. TAB не стирает символов через которые перешагивает.

Отличия советских вариантов:

На УКНЦ и 15ИЭ режим HOLD SCREEN не работает.
На УКНЦ <FF> вызывает очистку экрана и переход в левый верхний угол.
На УКНЦ и 15ИЭ <SI> и <SO> переключают набор символов ЛАТ/РУС.
На 15ИЭ переход на следующую строку при достижении конца строки вроде задается настройками.
На УКНЦ не работает режим графики.
На 15ИЭ вместо стандартных графических символов греческие буквы.
На УКНЦ и 15ИЭ символ <DEL> печатает закрашенный квадратик.

На <ESC>Z стандартный VT52 отвечает <ESC>K (нет принтера) или <ESC>L (есть принтер). Советские терминалы кажется все (не уверен) отвечали <ESC>Z, что соответствует VT100 в режиме VT52.

Может чего забыл еще

[Alex_K]

Получается, что КЦГД - это не только контроллер графического дисплея, но еще и терминал? Т.к. КГД - это только графика и все.

А он для пользователя в первую очередь терминал. Esc-последовательностей для управления графикой (хотя бы как в УКНЦ) нет. Для того, чтобы получить доступ к его возможностям надо было туда загрузить свою программу (Esc-последовательность ESC X).

---------- Post added at 16:02 ---------- Previous post was at 15:58 ----------

На <ESC>Z стандартный VT52 отвечает <ESC>K (нет принтера) или <ESC>L (есть принтер). Советские терминалы кажется все (не уверен) отвечали <ESC>Z, что соответствует VT100 в режиме VT52

На <ESC>Z УКНЦ точно отвечает <ESC>/Z, а вот КСМ(КСД) - <ESC>/K. Что отвечал 15ИЭ-00-013 - не знаю, но по документации - <ESC>/Z.

[Titus]

А он для пользователя в первую очередь терминал. Esc-последовательностей для управления графикой (хотя бы как в УКНЦ) нет. Для того, чтобы получить доступ к его возможностям надо было туда загрузить свою программу (Esc-последовательность ESC X).

Наверное не к его возможностям, а к его процессору? Разве передавать графику в КЦГД экран через какие-нибудь стандартные каналы нельзя было? Надо было обязательно в память КЦГД грузить свой резидент, и только после этого рисовать?
Получается, при включении ДВК с КЦГД, процессор в КЦГД начинает выполнять программу из своего ПЗУ 181, инициализирует у себя все, что нужно, и далее просто ждет команды, посылаемые ему через механизм каналов, и работает только как терминал, верно?

[form]

Z УКНЦ точно отвечает <ESC>/Z, а вот КСМ(КСД) - <ESC>/K. Что отвечал 15ИЭ-00-013 - не знаю, но по документации - <ESC>/Z.

Про ДВКшные просто не знал ибо ДВК в советское время видел только издалека - мне как-то больше везло на PDP-11, PRO, CM-4, CM-1420, CM-2420, Э60, Э100-25 и под самый занавес СССР - УКНЦ

Упомяну еще польские CM7209 - фактически стандартный VT52, хотя вроде были варианты с довесками в виде переключения charset.