Важная информация

User Tag List

Страница 9 из 32 ПерваяПервая ... 5678910111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 313

Тема: Новый, более эффективный кассетный формат

  1. #81
    Master
    Регистрация
    21.08.2006
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    910
    Спасибо Благодарностей отдано 
    20
    Спасибо Благодарностей получено 
    272
    Поблагодарили
    149 сообщений
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от perestoronin Посмотреть сообщение
    Поскольку нет магнитофона-реала, то нужен полноценный эмулятор магнитофона, с плавающими параметрами
    Эмулятора нет, есть реальный магнитофон. Извините, если плохо "плавает".

    realtape1 (wav csw mp3) - записано с zxevo.
    http://yadi.sk/d/qrFQLGKh5B3rC
    http://yadi.sk/d/m5OcxGII5B3sq
    http://yadi.sk/d/A9BozfEf5B3ts

    realtape1_copy (wav csw) - считанное, повторно записано на другую кассету.
    http://yadi.sk/d/xHF5Ki4k5B3k2
    http://yadi.sk/d/SCljQ-FZ5B3oe

    realtape2 (wav csw) - записано с unreal (scorpion mode), кассета по-хуже.
    http://yadi.sk/d/7c72B2NR5B3vI
    http://yadi.sk/d/Y6a7o0e75B3wO

    загрузка:
    на zxevo (вообще, я не работал на нем с магнитофоном) - ошибки
    wav на RealSpectrum 0.97.26 - ok
    csw на Unreal 0.38 - ok

    Думаю, качество входного компаратора будет сильно влиять на этот формат.

  2. #82
    Veteran
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Dnepropetrovsk
    Сообщений
    1,058
    Спасибо Благодарностей отдано 
    220
    Спасибо Благодарностей получено 
    47
    Поблагодарили
    31 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Интересно, на сколько алгоритм устойчив к плаванью скорости загрузки? Ведь стандартный загрузчик к подобным искажениям весьма устойчив.
    Подстройка к меняющейся скорости загрузки - это центральная тема загрузчика, в основном обуславливающая его сложность. Применяется ФАПЧ. Пределы подстройки: +25%/-30% от номинальной скорости. Оригинальный загрузчик имеет примерно такую же область допусков. Проверял на unreal путем обработки wav-файла в CoolEdit, а затем преобразования в tzx. Загрузка идет надежно под этим эмулятором как при постоянной смещенной скорости, так и при плавающей скорости в обозначенных пределах.

    Другое дело, что ФАПЧ не обеспечивает мгновенную реакцию на изменение скорости, в отличие от метода ожидания следующего фронта, который применен в оригинальном загрузчике. Если окажется, что на реальных магнитофонах скорость скачет слишком быстро - то от ФАПЧ придется отказаться. Но если не окажется - то этот метод должен обеспечить лучшую надежность загрузки, устойчивость к шумам и прочим искажениям.

    ---------- Post added at 15:48 ---------- Previous post was at 15:43 ----------

    Цитата Сообщение от DDp Посмотреть сообщение
    загрузка:
    на zxevo (вообще, я не работал на нем с магнитофоном) - ошибки
    Спасибо за проведенные испытания! Такой вопрос: а оригинальный синклерский загрузчик работает на этом компе нормально с тем же магнитофоном и кассетами?

    ---------- Post added at 16:26 ---------- Previous post was at 15:48 ----------

    Скачал realtape1.wav и realtape1_copy.wav. Сигнал выглядит интересно, особенно на копии. После обработки моим конвертором в tzx, загрузились на unreal3.73 без ошибок все файлы как с оригинала кассеты, так и с копии. realtape2 пока не проверял, надо сбегать по делам.

    ---------- Post added at 17:00 ---------- Previous post was at 16:26 ----------

    Проверил realtape2 ("плохая кассета"). Сигнал там действительно выглядит хуже, чем на первой кассете, но грузится на ура (под unreal).

  3. #83
    Master
    Регистрация
    21.08.2006
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    910
    Спасибо Благодарностей отдано 
    20
    Спасибо Благодарностей получено 
    272
    Поблагодарили
    149 сообщений
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barmaley_m Посмотреть сообщение
    а оригинальный синклерский загрузчик работает на этом компе нормально с тем же магнитофоном и кассетами?
    Повторяю, я не работал на нем с магнитофоном.

    Провёл ревизию кабелей, перепаял... На ZXEvo без ошибок.

    realtape1_2 (wav csw) - пара файлов без загрузчика, слегка задерживал вращение подающей бобинки в кассете.
    http://yadi.sk/d/Oq7QvOAM5BUbe
    http://yadi.sk/d/x8ivvJSt5BUes

  4. #84
    Veteran
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Dnepropetrovsk
    Сообщений
    1,058
    Спасибо Благодарностей отдано 
    220
    Спасибо Благодарностей получено 
    47
    Поблагодарили
    31 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от perestoronin Посмотреть сообщение
    нужен полноценный эмулятор магнитофона, с плавающими параметрами, манипулируя которыми можно тестировать устойчивость загрузчика. Возможно какие-то аудио-редакторы со скриптовой автоматизацией сгодились бы для этого.
    Для этого лучше всего подходит Matlab. Берется wav-файл, в него вносятся всевозможные искажения типа фильтров, шума, колебаний скорости, кратковременных падений уровня сигнала и Бог знает чего еще. Потом он сохраняется, конвертором преобразуется в tzx или еще что-нибудь, и скармливается загрузчику. Я, конечно, займусь этим, если тесты на реалах окажутся более-менее успешными.

    ---------- Post added at 17:56 ---------- Previous post was at 17:41 ----------

    Проверил realtape1_2.wav с колебаниями скорости. Загрузилось на ура. ФАПЧ рулит

  5. #85
    Master
    Регистрация
    21.08.2006
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    910
    Спасибо Благодарностей отдано 
    20
    Спасибо Благодарностей получено 
    272
    Поблагодарили
    149 сообщений
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    realtape1_3 (wav csw) - пара файлов без загрузчика. Продолжил издеваться над скоростью.
    Первый:
    Unreal - ok
    RS - ok
    Ленинград - ok
    ZXEvo - ошибка на пилот-тоне. Видимо уже сказывается передискретизация сигнала в AVR.
    Второй: ошибка везде.
    http://yadi.sk/d/rgr8pQsB5Bc-K
    http://yadi.sk/d/ecjAHPPt5Bc2G

  6. #86
    Veteran
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Dnepropetrovsk
    Сообщений
    1,058
    Спасибо Благодарностей отдано 
    220
    Спасибо Благодарностей получено 
    47
    Поблагодарили
    31 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DDp Посмотреть сообщение
    Ленинград - ok
    Это реал? Какая модификация?

    Вообще, конечно, звук порублен неслабо. Я, когда жил на реале с магнитофоном, никогда не встречал кассет с такими проблемами скорости записи Но загрузилось! У меня первый файл тоже пошел на unreal.
    Цитата Сообщение от DDp Посмотреть сообщение
    Второй: ошибка везде.
    Напомнило анекдот:
    Нашим лесорубам в Сибири подарили суперсовременную японскую бензопилу. Ну и решили наши рабочие ее испробовать. Взяли они небольшое березовое полено...
    "Вжи-и-х"- сказала пила.
    "У-у-у мля..."- сказали рабочие.
    Взяли бревно побольше...
    "Вжи-и-и-и-и-х"- сказала пила.
    "У-у-у-у-у-у мля..."- сказали рабочие.
    Взяли огромадное бревно из векового дуба...
    "Вжи-и-и-и-и-и-и-и-и-и-х"- сказала пила.
    "У-у-у-у-у-у-у-у-у-у мля"- сказали рабочие...
    Взяли рельс...
    "Бздяк"- сказала пила...
    "А-а-а мля!!!"-сказали рабочие.

  7. #87
    Master
    Регистрация
    21.08.2006
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    910
    Спасибо Благодарностей отдано 
    20
    Спасибо Благодарностей получено 
    272
    Поблагодарили
    149 сообщений
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barmaley_m Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от DDp Посмотреть сообщение
    Ленинград - ok
    Это реал? Какая модификация?
    Обычный Ленинград, плата 88г. Забыл добавить - компаратор на 561ЛН2.
    ---
    Проверил на Компаньон-2 - ошибка на идеальном пилот-тоне. У него своеобразный компаратор, иногда приходится подстраивать уровень сигнала по гисторгамме (taper).

    Стоит перепроверить на аналогичных компах на Т34ВГ1(КА1515ХМ1-216) и на Балтиках.
    Последний раз редактировалось DDp; 26.05.2013 в 20:43.

  8. #88
    Moderator Аватар для BYTEMAN
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Брест/Минск
    Сообщений
    8,394
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо Благодарностей отдано 
    179
    Спасибо Благодарностей получено 
    115
    Поблагодарили
    57 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    суть в том что магнитофонам (особенно старым) характерна детонация. Вот как загрузчик справится с записью при детонации - весьма интересно... Жалко, что реала нет под рукой, я бы протестил на разных кассетниках начиная от Dual'а и заканчивая дерьмовеньким кассетным плеером...
    С уважением, Александр.
    Scorpion ZS-256 Turbo+ GMX-2048
    SID-Blaster/ZX
    Музей ретрокомпьютеров в Минске!
    Здесь ничего нет => http://byteman.by
    И здесь тоже --->>> http://bytespace.by

  9. #89
    Veteran
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Dnepropetrovsk
    Сообщений
    1,058
    Спасибо Благодарностей отдано 
    220
    Спасибо Благодарностей получено 
    47
    Поблагодарили
    31 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DDp Посмотреть сообщение
    Проверил на Компаньон-2[/URL] - ошибка на идеальном пилот-тоне. У него своеобразный компаратор, иногда приходится подстраивать уровень сигнала по гисторгамме.
    Хм, а как проявляется ошибка? Загрузка не начинается или вылетает? Оригинальный загрузчик на этом компе работает?

    ---------- Post added at 20:42 ---------- Previous post was at 20:41 ----------

    Цитата Сообщение от BYTEMAN Посмотреть сообщение
    суть в том что магнитофонам (особенно старым) характерна детонация. Вот как загрузчик справится с записью при детонации - весьма интересно...
    Детонация - это же колебания скорости вроде. До сих пор все тесты показывали, что с ними загрузчик справляется хорошо.

    ---------- Post added at 21:28 ---------- Previous post was at 20:42 ----------

    Цитата Сообщение от BYTEMAN Посмотреть сообщение
    Жалко, что реала нет под рукой, я бы протестил на разных кассетниках начиная от Dual'а и заканчивая дерьмовеньким кассетным плеером...
    А реал тут даже не нужен. Если есть возможность записать звук на магнитофон, а потом оцифровать его - то выкладывай, я на эмуляторе проверю, как после такой манипуляции загрузчик справляется.

  10. #90
    Guru Аватар для newart
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,442
    Спасибо Благодарностей отдано 
    193
    Спасибо Благодарностей получено 
    148
    Поблагодарили
    62 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barmaley_m Посмотреть сообщение
    Если есть возможность записать звук на магнитофон, а потом оцифровать его - то выкладывай, я на эмуляторе проверю, как после такой манипуляции загрузчик справляется.
    WAV есть? Могу попробовать.

Страница 9 из 32 ПерваяПервая ... 5678910111213 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. [Поиск 1] Кассетный интерфейс
    от Tronix в разделе Поиск
    Ответов: 112
    Последнее: 06.02.2024, 08:14
  2. Кассетный магнитофон.
    от Николай в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 1
    Последнее: 03.04.2010, 15:49
  3. Куплю Магнитофон кассетный Электроника-302-1
    от hardrice в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 16
    Последнее: 18.02.2010, 12:13
  4. Ответов: 13
    Последнее: 05.11.2007, 22:48
  5. Ответов: 2
    Последнее: 26.02.2005, 18:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •