Важная информация

User Tag List

Страница 32 из 38 ПерваяПервая ... 282930313233343536 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 311 по 320 из 371

Тема: Радио-86РК на новый лад

  1. #311
    Member Аватар для kovdry
    Регистрация
    11.10.2010
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    165
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    22
    Поблагодарили
    12 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
    Наверняка изначально, при задумке контроллера рассматривался вариант с микроконтроллером без ВВ55. И по какой причине этот вариант не реализован?
    Цитата Сообщение от b2m Посмотреть сообщение
    С vinxru можно пообщаться на форуме nedopc
    Ок, спасибо!
    Попробую уговорить этих уважаемых людей высказаться здесь по этому вопросу.

  2. #312
    Master
    Регистрация
    30.07.2013
    Адрес
    г. Запорожье, Украина
    Сообщений
    891
    Спасибо Благодарностей отдано 
    70
    Спасибо Благодарностей получено 
    83
    Поблагодарили
    49 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Наткнулся на тему этим летом и захотелось себе собрать Радио-86РК (как мечту детства). За основу взял схему из топика, оставил все ВВ55 (AVR+SD планирую использовать в качестве ROM-диска), а логику разместил в ПЛМ MAX7000, блок питания (с некоторыми доработками) и корпус взял из нерабочего DVD-плеера. Попытался сделать работу с телевизором и VGA-монитором - режим переключается джампером. Пока на VGA изображения нет. За основу брал схему Rokl из топика "Радио РК-86: Компьютер с процессором 1821ВМ85", но там автор использовал кварц на 21.48МГц, я - на 24МГц и, возможно, ошибся в расчетах, буду разбираться. Клавиатуру еще не сделал.
    Вот что получилось - см. вложения.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC06472.jpg 
Просмотров:	485 
Размер:	74.6 Кб 
ID:	44164   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC06473.jpg 
Просмотров:	472 
Размер:	75.8 Кб 
ID:	44165   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC06474.jpg 
Просмотров:	392 
Размер:	104.1 Кб 
ID:	44166   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC06475.jpg 
Просмотров:	415 
Размер:	72.8 Кб 
ID:	44167  

  3. #313
    Master
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    508
    Спасибо Благодарностей отдано 
    5
    Спасибо Благодарностей получено 
    16
    Поблагодарили
    15 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex_LG Посмотреть сообщение
    Наткнулся на тему этим летом и захотелось себе собрать Радио-86РК (как мечту детства). За основу взял схему из топика, оставил все ВВ55 (AVR+SD планирую использовать в качестве ROM-диска), а логику разместил в ПЛМ MAX7000....
    МАХ7000 выбрана из-за идеолологических соображений, или из того, что было? Просто пара PALСЕ22V10 занимают меньше места, чем одна MAX7000 у вас.
    Цитата Сообщение от Alex_LG Посмотреть сообщение
    ..... За основу брал схему Rokl из топика "Радио РК-86: Компьютер с процессором 1821ВМ85", но там автор использовал кварц на 21.48МГц, я - на 24МГц и, возможно, ошибся в расчетах, буду разбираться....
    Попробуй увеличить импульс длительности обратного хода строчной развертки

  4. #314
    Master
    Регистрация
    30.07.2013
    Адрес
    г. Запорожье, Украина
    Сообщений
    891
    Спасибо Благодарностей отдано 
    70
    Спасибо Благодарностей получено 
    83
    Поблагодарили
    49 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rokl Посмотреть сообщение
    МАХ7000 выбрана из-за идеолологических соображений, или из того, что было? Просто пара PALСЕ22V10 занимают меньше места, чем одна MAX7000 у вас.
    Ничего идеологического, просто все захотел "впихнуть" в один корпус, а кроме Альтеровских ПЛМок у нас поблизости ничего нет. С габаритами не соглашусь - две PAL22V10 займут примерно столько-же места (возможно на фото МАХ громоздко выглядит).

    Цитата Сообщение от Rokl Посмотреть сообщение
    Попробуй увеличить импульс длительности обратного хода строчной развертки
    У меня сейчас 18 символов на СГИ. Вот мои расчеты для кварца на 24MHz:

    24MHz/8pix = 3MHz - пиксельклок
    3MHz/31469Hz = 95.3 символов в ССИ
    78 символов в строке
    96(95.3) - 78 = 18 символов/СГИ
    1/24MHz*18*8 = 6мкс длительность СГИ

    2 строки в КГИ
    30 видимых строк в кадре
    14 пиксель на символ (высота)
    (30+2)*14 = 448 высота кадра в пикселях
    31469Hz/448 = 70.2Hz КСИ

    т.е. все настройки для ВГ75 остаются как для кварца 21.48МГц, только меняем длительность СГИ с 8 на 18 символов (0x02DC D3 -> D8). Правильно?

  5. #315
    Master
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    508
    Спасибо Благодарностей отдано 
    5
    Спасибо Благодарностей получено 
    16
    Поблагодарили
    15 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex_LG Посмотреть сообщение
    т.е. все настройки для ВГ75 остаются как для кварца 21.480МГц, только меняем длительность СГИ с 8 на 18 символов (0x02DC D3 -> D8). Правильно?
    вот потому, что символов с 8 увеличено до 18, кадр и разваливается(СГИ формируется записью пробелов в видеоОЗУ). Каждый символ, это знакоместо, а каждое знакоместо это байт в идео ОЗУ.
    Получается, вам нужно увеличить видео ОЗУ на (18 -8)х 31=310 байт...Я может чего и забыл, но видимых строк у РК вроде как 29. самая верхняя и +28 строк.
    Соответственно, компик ваш будет программно не совместим с РК по размерам экрана и области стека монитора...
    Я тоже хотел кварц с ровным числом мегагерц. Но, взяв за жесткий постулат настройки кадра от РК (что бы не развалился кадр) получил частоту кварца округленно 21.480 мгц.

    ---------- Post added at 21:49 ---------- Previous post was at 21:40 ----------

    Цитата Сообщение от Alex_LG Посмотреть сообщение
    Ничего идеологического, просто все захотел "впихнуть" в один корпус, а кроме Альтеровских ПЛМок у нас поблизости ничего нет. С габаритами не соглашусь - две PAL22V10 займут примерно столько-же места (возможно на фото МАХ громоздко выглядит).
    две палки можно разместить в разных углах платы, что я и сделал, оптимизировав плату, а МАХ одна занимает площадь, как 2 палки и оптимизации не будет.
    Ну, это так.)))) Каждый кулик свое болото хвалит. ))))
    Последний раз редактировалось Rokl; 18.11.2013 в 21:55.

  6. #316
    Master
    Регистрация
    30.07.2013
    Адрес
    г. Запорожье, Украина
    Сообщений
    891
    Спасибо Благодарностей отдано 
    70
    Спасибо Благодарностей получено 
    83
    Поблагодарили
    49 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rokl Посмотреть сообщение
    вот потому, что символов с 8 увеличено до 18, кадр и разваливается(СГИ формируется записью пробелов в видеоОЗУ).
    Плохо, прийдется или искать кварц на 21.48МГц или пересчитывать все (+фонт)...

    Может кто подскажет где более подробно прочитать про формирование видео в РК, а то в книге Зеленко "Домашний компьютер" поверхностно описано?

    Цитата Сообщение от Rokl Посмотреть сообщение
    две палки можно разместить в разных углах платы, что я и сделал, оптимизировав плату, а МАХ одна занимает площадь, как 2 палки и оптимизации не будет.
    Ну, это так.)))) Каждый кулик свое болото хвалит. ))))
    Оптимизация особо и не нужна была мне - все на монтажке, а если кто захочет повторить на плате, ну тогда надо думать...
    Зато проектировать гораздо проще - нарисовал схему в Мак Плюс/Квартус и прошил.....

  7. #316
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #317
    Master
    Регистрация
    30.07.2013
    Адрес
    г. Запорожье, Украина
    Сообщений
    891
    Спасибо Благодарностей отдано 
    70
    Спасибо Благодарностей получено 
    83
    Поблагодарили
    49 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Начал разбираться, поискал по инету... Вот что получается:
    Экран в РК 78х30, из них видимых 64х25 - 3 строки в начале кадра и 2 строки в конце используются как КГИ, 8 символов в начале и 6 в конце строки используются как СГИ. ССИ и КСИ формируются ВГ75 (это СГИ и КГИ).
    Смотрим дальше:

    в классическом варианте
    ССИ (в данном случае это СГИ из ВГ75) из 8 символов (6 мкс) + СГИ из 8 пробелов (6 мкс) + отобр. инф. (48 мкс) + СГИ из 6 пробелов (4.5 мкс) = 64,5 мкс (норма 64 мкс)

    в варианте для VGA 21,48MHz
    ССИ (в данном случае это СГИ из ВГ75) из 8 символов (2,98 мкс) + СГИ из 8 пробелов (2,98 мкс) + отобр. инф. (23,84 мкс) + СГИ из 6 пробелов (2,23 мкс) = 32,03 мкс (норма 31,7 мкс)

    Т.е. ССИ (они же СГИ ВГ75) участвуют в формировании строки как отдельный элемент и не связаны никак с содержимым ОЗУ (посмотрел в даташит на ВГ75 - символы для СГИ (они же ССИ в РК) берутся отдельно, а не из буфера данных). Если я правильно понимаю, изменение количества символов на СГИ (они же ССИ в РК, СГИ формируются пробелами) не должно влиять на совместимость и работу с ОЗУ! Или я что-то не так понял?

    "Прошу помощь зала!"

  9. #318
    Master
    Регистрация
    30.07.2013
    Адрес
    г. Запорожье, Украина
    Сообщений
    891
    Спасибо Благодарностей отдано 
    70
    Спасибо Благодарностей получено 
    83
    Поблагодарили
    49 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Если кому еще интересно, то справочную информацию по ВГ75 и статью Зеленко по работе с ним нашел в журнале "Микропроцессорные средства и системы" №3/1985 http://www.wdigest.ru/mpss03_1985.htm см. стр 51-70

    P.S. Вопрос по работе с VGA пока снимается - проверил все на осцилографе, оказалось, что ошибка где-то в МАХе, CCLK вместо 3МГц (24МГц) идет 1,333МГц (8МГц), т.е. не происходит переключение опорных частот.

  10. #319
    Master
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    508
    Спасибо Благодарностей отдано 
    5
    Спасибо Благодарностей получено 
    16
    Поблагодарили
    15 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex_LG Посмотреть сообщение
    Начал разбираться, поискал по инету... Вот что получается:
    Экран в РК 78х30, из них видимых 64х25 - 3 строки в начале кадра и 2 строки в конце используются как КГИ, 8 символов в начале и 6 в конце строки используются как СГИ. ССИ и КСИ формируются ВГ75 (это СГИ и КГИ).
    Смотрим дальше:

    в классическом варианте
    ССИ (в данном случае это СГИ из ВГ75) из 8 символов (6 мкс) + СГИ из 8 пробелов (6 мкс) + отобр. инф. (48 мкс) + СГИ из 6 пробелов (4.5 мкс) = 64,5 мкс (норма 64 мкс)

    в варианте для VGA 21,48MHz
    ССИ (в данном случае это СГИ из ВГ75) из 8 символов (2,98 мкс) + СГИ из 8 пробелов (2,98 мкс) + отобр. инф. (23,84 мкс) + СГИ из 6 пробелов (2,23 мкс) = 32,03 мкс (норма 31,7 мкс)

    Т.е. ССИ (они же СГИ ВГ75) участвуют в формировании строки как отдельный элемент и не связаны никак с содержимым ОЗУ (посмотрел в даташит на ВГ75 - символы для СГИ (они же ССИ в РК) берутся отдельно, а не из буфера данных). Если я правильно понимаю, изменение количества символов на СГИ (они же ССИ в РК, СГИ формируются пробелами) не должно влиять на совместимость и работу с ОЗУ! Или я что-то не так понял?

    "Прошу помощь зала!"
    По своим записям 5летней давности пытаюсь восстановить подробности.
    У меня получилось при расчете кварца VGA режима 640х400
    длительность строки 86 знакомест - 78 знакомест строка, 8 знакомест строчный СИ.
    Длительность кадра 31 знакоряд 25 знакоряд видимый, 3+3 кадровый СИ
    знакоряд состоит из 12 строк.
    Лучше должен был подойти кварц 21.673 Мгц. В чипе и дипе купил 21.480 Мгц. Тоже подошел, но не все ЖК мониторы понимают отображаемый режим.
    Частота разверток строчная 31,141 Кгц, кадровая 74,85 Гц
    Вроде не ошибся.

  11. #320
    Veteran Аватар для Ратмир
    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    1,198
    Спасибо Благодарностей отдано 
    341
    Спасибо Благодарностей получено 
    138
    Поблагодарили
    113 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rokl Посмотреть сообщение
    Тоже подошел, но не все ЖК мониторы понимают отображаемый режим.
    У себя проверил,
    Flatron понимает!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Flatron.jpg 
Просмотров:	337 
Размер:	41.8 Кб 
ID:	44233  

Страница 32 из 38 ПерваяПервая ... 282930313233343536 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Радио-86РК: Дампы ПЗУ
    от Павел Рябцов в разделе Радио-86РК
    Ответов: 19
    Последнее: 21.05.2018, 18:17
  2. Радио-86РК: Видеовыход
    от m.d. в разделе Радио-86РК
    Ответов: 13
    Последнее: 21.05.2015, 08:19
  3. Радио-86РК: По страницам журнала "Радио"
    от Viktor2312 в разделе Радио-86РК
    Ответов: 79
    Последнее: 13.02.2014, 08:34
  4. Радио 86РК
    от Shnurkov в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 1
    Последнее: 02.01.2009, 12:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •