Интересует история игры Chess

[SKcorp.]

Того времени, это когда? Когда появилась БК-0010 и CHESS вместе с ней? В 85-м году большого выбора не было. Был только Агат, Радио-86/Микроша и вобщем все. ДВК не в счет, бытовым его трудно было назвать.

РК86 и Микроша в 1985-ом еще в проекте были.
А Агат тоже не в счет, по тем же причинам, что и ДВК.

[hobot]

На Агате были приличные шахматы, портированные с Apple II. Там тоже была графика, очень похожая на БК'шную.

Картинку в студию !!! )

Вот было бы прикольно, если выясниться, что БК'шные шахматы являются родственниками Belle.

Как бы это выяснить - уточнить, действительно очень любопытный факт !!!

RT-11

это платформа просто кучу pdp машинок объединяет, Юникс на УКНЦ не погоняешь,
на ДВК я его так-же не видел, на БК то же )))

Я лично портировал одну из текстовых версий шахмат на Башкирию-2М в 1991 году

1991 год это конечно много позже, но вот очень интересно портировали откуда,
текстовые - в смысле "символьные" или без доски вообще ? Картинку бы )))

Товарищи ссылки на картинки или файлики не стесняйтесь к сообщением прилеплять для истории как минимум ! - очень прошу )))

Предложение такое в этой теме попытаться собрать ИСХОДНИКИ
шахмат для RT-11 буде таковые найдутся !!! Вот это уже будет материал для сравнения исследования )))

Скрытый текст

Image  :   games01.dsk

Format :   DSK 
Size   :   400 Kb

Volume ID: RT11A
Owner    : 

File       Blocks    Date       Bytes
---------- ------ ----------- ----------
DUNGEO.DOC    19  18-Jan-1979      9'728
DUNGEO.SAV   220  19-Jan-1979    112'640
TECO  .SAV    50  14-Jan-1983     25'600
OTHELO.BAS    14  30-Jan-1981      7'168
HANGX .BAS     2  10-Jun-1980      1'024
STARS .HLP     8  02-Jun-1980      4'096
STARS .BAS    32  24-Feb-1981     16'384
MSTMND.BAS     6  23-Feb-1982      3'072
PLANE .DOC     1  12-Nov-1980        512
SPACE .SAV    46  17-Jan-1981     23'552
SPACE .DAT     1  23-Sep-1982        512
CHESS .SAV    55  04-Dec-1981     28'160
MORSE .DAT     4  03-Feb-1982      2'048
MORSE .TAB     4  04-Feb-1982      2'048
MORSE .BAS     5  06-Apr-1982      2'560
MORSE .TBL     4  04-Feb-1982      2'048
GOLF  .BAS    21  09-May-1980     10'752
OTHELL.BAS    14  02-Mar-1989      7'168
STOCK .BAS    15  31-Dec-1982      7'680
STR   .BAS     1  31-Dec-1982        512
STRICK.BAS     1  31-Dec-1982        512
STRTR1.BAS     9  31-Dec-1982      4'608
SUNSET.BAS     1  31-Dec-1982        512
SUPER1.BAS     8  31-Dec-1982      4'096
SUPER2.BAS     8  31-Dec-1982      4'096
SYNONM.BAS     4  31-Dec-1982      2'048
TALK  .BAS     9  31-Dec-1982      4'608
TARGET.BAS     4  31-Dec-1982      2'048
TENNIS.BAS     9  31-Dec-1982      4'608
TEST  .BAS     1  31-Dec-1982        512
TITLES.BAS     5  31-Dec-1982      2'560
TOWER .BAS     9  31-Dec-1982      4'608
TRAIN .BAS     2  31-Dec-1982      1'024
TRAP  .BAS     3  31-Dec-1982      1'536
TRCK1 .BAS     6  31-Dec-1982      3'072
TRUINT.BAS     4  31-Dec-1982      2'048
TTT   .BAS     9  31-Dec-1982      4'608
TVPLOT.BAS     5  31-Dec-1982      2'560
TXTSET.BAS     3  31-Dec-1982      1'536
TICTAC.BAS     6  02-Mar-1989      3'072
UGH   .BAS     1  31-Dec-1982        512
UGLY  .BAS     5  31-Dec-1982      2'560
VAX   .BAS     6  31-Dec-1982      3'072
VAXMAN.BAS     6  31-Dec-1982      3'072
VAXMIC.BAS     6  31-Dec-1982      3'072
WATER2.BAS     6  31-Dec-1982      3'072
WAVES .BAS     6  31-Dec-1982      3'072
WEKDAY.BAS     8  31-Dec-1982      4'096
WORD  .BAS     3  31-Dec-1982      1'536
WUMP3 .BAS    12  31-Dec-1982      6'144
XREF  .BAS    19  31-Dec-1982      9'728
ZOOP  .BAS     3  31-Dec-1982      1'536
HNG1  .BAS     1  02-Mar-1989        512
< UNUSED >    76                  38'912
< UNUSED >     0                       0
---------- ------ ----------- ----------
 53 Files, 710 Blocks
 76 Free blocks

Беда с этими шахматами в том, что поиграть в них мне так и
не удалось (на эмуляторах УКНЦ или ДВК больше нигде не пробовал)

[свернуть]

брал образ диска с этого ресурса

[b2m]

1991 год это конечно много позже, но вот очень интересно портировали откуда,
текстовые - в смысле "символьные" или без доски вообще ? Картинку бы )))

Были вообще без доски, только ввод хода и вывод ответного хода. Прога "думала" на три пары ходов (свой/противника), оценивала по весу взятых фигур, плюс какая-то эвристика на начальном этапе. Причём, поскольку в фортране нет рекурсии, каждый уровень был оформлен отдельными процедурами перебора ходов

---------- Post added at 19:15 ---------- Previous post was at 19:03 ----------

Не, вру. Было поле, но я его безжалостно выкусил из программы. К тому-же, мне эти исходники попали уже адаптированными для консоли CP/M Башкирии-2М, т.к. сообщения были по русски в её кодировке.

[hobot]

Были вообще без доски,

А фортрановские исходники где брались? В те то времена интернетов особо не было вроде ?
Графика ваша - я правильно понял ?

[b2m]

А фортрановские исходники где брались? В те то времена интернетов особо не было вроде ?

Дали в КБ, где комп разрабатывали.

Графика ваша - я правильно понял ?

Ага Фигуры срисовывал с реальных шахмат, которые у меня были. А вот рожу соперника не с кого было срисовывать

---------- Post added at 19:20 ---------- Previous post was at 19:17 ----------

Король был не такой, я его с книжки срисовал.

[alex904]

РК86 и Микроша в 1985-ом еще в проекте были.
А Агат тоже не в счет, по тем же причинам, что и ДВК.

Ну это занудство. Хорошо, говорим про 86-й год. Я не уверен, что и CHESS был разработан до 86-го. Про Агаты я согласен, но только от части. Во-первых, в школах их было сильно больше ДВК. Во-вторых, они попадали и домой. В-третьих, появился общественно доступный компьютерный клуб, куда можно было придти с улицы. В окрестностях Лианозово попадались личности, которые сумели утащить компьютер с работы домой.

---------- Post added at 10:49 ---------- Previous post was at 10:24 ----------

Картинку в студию !!! )

На что нам гугль? :P

http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Agat-7_Chess.png

Как бы это выяснить - уточнить, действительно очень любопытный факт !!!

Фиг его знает. Самому интересна история. Томпсона можно было спросить самого, я с ним в Гугле как-то столкнулся и за руку поздоровался. Он с Маккарти (автор Лиспа, покойный уже) не так давно давал лекцию в компьютерном музее в Mountain View про историю шахмат. Там сейчас есть постоянная экспозиция на эту тему, но она несмотря на размах не очень информативна. Кстати, музейные фотографии из архива Томпсона, включая его самопал, который пришел на смену PDP-11: http://www.computerhistory.org/chess...m_still_image#

это платформа просто кучу pdp машинок объединяет, Юникс на УКНЦ не погоняешь,
на ДВК я его так-же не видел, на БК то же )))

Belle вобще родилась еще до Unix'а, на сколько я понимаю. Кстати, Томсон приезжал в СССР. И в одну из поездок он собирался притащить свой Belle, чтобы сразиться с советскими шахматными программами. Так его машину конфисковали на выезде из Штатов. Она подпадала под Коком. Интересно, что он тащил в СССР. Если это была PDP-11, то явно не шкаф, а какой-нибудь LSI-11. Или своя собственная машина.

[SKcorp.]

Ну это занудство. Хорошо, говорим про 86-й год. Я не уверен, что и CHESS был разработан до 86-го.

Ну да, а в 1985-ом на БК-шной кассете давался неразработанный CHESS.

[alex904]

Ну да, а в 1985-ом на БК-шной кассете давался неразработанный CHESS.

Гут. Если вы точно знаете это, то спасибо за факт. Можно без сарказма? Спасибо.

[hobot]

На что нам гугль? :P

Благодарю за ссылку, я не отрицаю наличия поисковых систем и всех их достоинств,
просто на мой взгляд каждый кто упоминает что-то в своём сообщении и по возможности может сам сразу пришпилить картинку,график,ссылку,обр� �з диска,архив, файл (нужное подчеркнуть) - ИМХО: так красивее, информативнее и
для истории полезно и для форума, не секрет, что та же гугля может не всю тему
в виде ссылки показать, а отдельный ваш пост из большой ветки.

Скрытый текст

Симпатичные фигурки, я Агат(любой модификации) живьём не видел даже, но по описанию понимаю тождествен AppleII, в моём городе в школах были КУВТ-86 с постепенной заменой их на УКНЦ, то есть ДВКашки оставляли до последнего (понимали же все что это за мощь), а вот БК ценились гораздо меньше, да и полутелеки - полумониторы крохотные были уж слишком вредными если честно.
Сейчас такое ставить детям никому бы и в голову не пришло.

[свернуть]

Кстати, музейные фотографии из архива Томпсона, включая его самопал, который пришел на смену PDP-11: http://www.computerhistory.org/chess...m_still_image#

отличные фото, спасибо за ссылку. Да, что он там пытался на борт самолёта пронести теперь наверное только он один знает, видимо что то современное "не вывозимое за пределы" и уж конечно не ящик с жигули размером )

но она несмотря на размах не очень информативна.

Может быть это немного (я то не был даже рядом)ностальгическое мероприятие,
со всеми вытекающими.

Belle вобще родилась еще до Unix'а, на сколько я понимаю.

А что там было до Unixa? Тот же Unix - только он ещё не оформившийся в Unix? RSX?
RT-11? Фортран наверное был везде - похоже шахматы на нём писались?

И в одну из поездок он собирался притащить свой Belle, чтобы сразиться с советскими шахматными программами.

А вот с какими именно Советскими? То же бы неплохо четче определится, была ли у нас Шахматная программа - Мирового Масштаба целиком своя? Кроме спиленных
у PDP или он может побайтовое сравнение хотел сделать, а не партию )))

Интересная получилась тема и даже как минимум есть автор Шахмат для ЭВМ Башкирия-2М среди участников, которые видел некие исходники на фортране !



---------- Post added at 00:46 ---------- Previous post was at 00:44 ----------

Не, вру. Было поле, но я его безжалостно выкусил из программы.

Упс! А если попадётся картинка опознать сможете? Зачем выкусили то?
СДелали бы две версии - родную(как-бы) и свою? Так поле было символьное или
графическое ?

[b2m]

и даже как минимум есть автор Шахмат для ЭВМ Башкирия-2М

Я не автор шахмат, я автор интерфейса к шахматам для Б2М.

А если попадётся картинка опознать сможете? Зачем выкусили то?
СДелали бы две версии - родную(как-бы) и свою? Так поле было символьное или
графическое ?

Поле было символьное. Я так понимаю, это были шахматы для CP/M, большинство программ было перетянуто КБшниками с СМ-1800. Надо будет поискать исходники на фортране в архивах, если сохранился оригинальный файл, то скомпилировать в эмуляторе несложно.