PDP-11/83 -- дошли руки...

[form]

Подскажите есть ли существенная разница между KDJ11-AA и KDJ11-BF с точки зрения запуска на них софта?

С точки зрения софта разницы особой нету. Есть с точки зрения сборки. KDJ11-AA потребует отдельных модулей загрузчиков-диагностики и консольного терминала. Тажке для KDJ11-AA потребуется генератор импульсов сетевого таймера. В KDJ11-BF все это встроено, таймер можно выбрать от кварца частоты 50, 60 и 800Hz. Также KDJ11-AA достаточно qbus, тогда как KDJ11-BF требует PMI. Память для KDJ11-BF можно использовать как PMI так и QBUS.

Можно ли собрать машину на "одинарной" корзине (типа как pdp-11/03 вот тут http://www.diane-neisius.de/pdp11/index_E.html) но поставить процессор KDJ11-AA?

Можно ли вместо KDJ11 в корзину поставить KA630-AA и получить VAX?

Можно если в корзине разведены линии для 22bit.

Можно ли одновременно иметь 2 работающие платы процессоров на одной QBUS?

Многопроцессорная конфигурация предусмотрена только для UNIBUS. При этом каждый процессор живет на своей шине, имеет свой сетевой таймер и консольный порт, а память общая. Требуются также разные устройства которые найти врядли удастся.

[Patron]

Многопроцессорная конфигурация предусмотрена только для UNIBUS.

Скорее, вопрос касается чисто арбитража шины - т.е. есть ли на шине Q-Bus специальный сигнал захвата шины, используют ли его эти процессоры и будут ли они ждать освобождения шины, если такой сигнал установлен.

[form]

Скорее, вопрос касается чисто арбитража шины - т.е. есть ли на шине Q-Bus специальный сигнал захвата шины, используют ли его эти процессоры и будут ли они ждать освобождения шины, если такой сигнал установлен.

Вопрос касается не этого, а многопроцессорной спецификации (которая доступна кстати). Где четко расписано что и как
Никакой многопроцессорности с втыканием процессоров в одну шину никогда не предусматривалось. Кстати шин может быть больше чем процессоров.

---------- Post added at 16:43 ---------- Previous post was at 16:40 ----------

У KDJ11-B есть битик, отвечающий за многопроцессорную работу. Видимо планировалось в UNIBUSном варианте сделать, но так и не было реализовано.

[Patron]

Вопрос касается не этого

Кто знает..

Возможно, человеку просто интересно, могут ли два процессора на одной шине одновременно работать, даже не подозревая о существовании друг друга.

При использовании сигнала захвата шины ( которого на Q-Bus, как я понимаю - нет ) такое возможно. Если плата процессора не транслирует сигналы прерываний - то прерывания будет обрабатывать тот процессор, который физически ближе к устройству на линии BR.

---------- Post added at 13:26 ---------- Previous post was at 12:59 ----------

Наверняка, многим интересно, какие минимальные доработки корзины позволят при помощи переключателя выбирать, какой из воткнутых в корзину процессоров будет работать с шиной после включения питания.

Ведь, накопители у любителей DEC (как правило) в одном экземпляре, а процессорных плат много. Вот, чтобы не изнашивать разъёмы и не громоздить корзины - люди и хотят иметь одну "многопроцессорную корзину" с электрическим выбором активного процессора.

[form]

Кто знает..

Возможно, человеку просто интересно, могут ли два процессора на одной шине одновременно работать, даже не подозревая о существовании друг друга.

Напрямую нет.
В многопроцессорном режиме используются bus switcher для подключения нужной шины к процу. Кстати до сих пор не знаю имеет ли он что-то общее с советским переключателем шины ибо согласно советскому описанию там вообще ничего общего, но в глубине души есть подозрения, что все-таки где-то оно то же самое

Наверняка, многим интересно, какие минимальные доработки корзины позволят при помощи переключателя выбирать, какой из воткнутых в корзину процессоров будет работать с шиной после включения питания.

Я думаю, народу более интересно запустить реальную систему, поддерживающую многопроцессорность, а это автоматически ограничивает нас стандартной реализацией. Интересно было бы попробовать реализовать ее своими руками

Ведь, накопители у любителей DEC

Не надо путать любителей DEC с любителями ДВК

[Patron]

Не надо путать любителей DEC с любителями ДВК

Я имел в виду русскоязычных.

У "импортных" любителей DEC размах куда серьёзнее. Вот, например - свежее предложение отдать даром (за самовывоз из Англии ) несколько ангаров дековской техники, носителей и документации: 40 years of PDP-11 hoarding has to end..

[Advertiser]

[form]

Я имел в виду русскоязычных.

У "импортных" любителей DEC размах куда серьёзнее.

Я честно пробовал советскую технику найти лет 15. Но в наших краях это почти нереально. Один раз упустил ДВК, другой раз перехватил УКНЦ, и это все. Было еще несколько случаев когда у людей есть Э60, но отдать не могут так как "очень нужно", а через месяц "занимала место, выкинул"

Впрочем поклонником именно советской техники никогда не являлся, хотя и работал на разных Э60 (местного разлива), Э100-25, СМ2420...

[Vamos]

Вот, например - свежее предложение отдать даром (за самовывоз из Англии ) несколько ангаров дековской техники, носителей и документации: 40 years of PDP-11 hoarding has to end..

Эх, уйдут журнальчики "complete set of every DECuser magazine, a complete set of every RSTS Professional magazine."

[bigral]

Есть еще такой вопрос вот по модулю M8981-BA, это как я понимаю самый навороченный из тех которые можно применить из-за максимально расширенной памяти (ну не считая vax-процессоров)?

Вот продают такую корзинку http://www.ebay.com/itm/DEC-70-23712...item53edf05b6a на ней можно установить KDJ11-BF и MSV11-JE ?

[hobot]

form, я давно хотел попросить простым языком описать как обстоят дела с графической составляющей на родной железке? Если УК-НЦшки наши и БКашки со своим "графическим" ОЗУ - это изврат, то КГД и КЦГД откуда-то появились же?
Или то же оригинальная отечественная разработка? Интересно как и какие возможности (решения) в плане графики возможны на родном железе? Вот если например взять исходник бейсик - вильнюс - и адаптировать под PDP, там придётся
отказаться от графических операторов или есть шанс для кружочков с линиями.
И как обстоят дела со спрайтами ? В общем то я не знаю как ещё спросить. Думаю
примерно ясно - хотелось бы просто подробнее понять, что и как там с видео организовано и какие имеются возможности (доп. контроллеры - железки).

Не надо путать любителей DEC с любителями ДВК

Вопрос про видео предлагаю рассматривать как обсуждение по теме "совместимой
с DEC-PDP" машинки - которая недавно снова всплывала в соседних темах - проскочила там фраза типа "конкурс на совместимый комп" или что-то в этом роде.

В частности по УК-НЦ косвенно возможности можно оценить с помощью демки от ИТО или запустив Бейсик. Учитывая особенности использования систем DEC PDP какие-то возможности связанные с графической отчетностью и инженерной графикой должны быть? И в догонку у меня вопрос (возможно совсем и вообще не корректный) - возможно ли к платформе DEC PDP и\или совместимой прикрутить технологию Glide?