СЕТЬ_субприкладные уровни - обмозговка реализации

[Error404]

он утверждает

Охрененная логика.
А типа с трапами его решение можно прицепить даже к распоследнему Ленинграду, или там 3+... Тогда как цена вопроса однотипного диспетчера памяти - одна ИД7 (ну или сравнимое для селектора), одна ТМ9 для регистра страниц, одна КП2 (11) и два пореза адресных проводов, которые эта КП11 мультиплексирует.

[James DiGreze]

Короче всё как всегда упрётся в отсутствие ОС на Спеке.. остаётся токо спектранет..

Знаешь, я после экспериментов с PPP на iSDOS решил плюнуть на реализацию "под ось". Нужна публичная библиотека с коментариями в стиле "как использовать. шаг за шагом." Исходники PPP сдохли вместе с винтом. Можно восстановить по памяти, но нет ни сил, ни времени.

И еще одно напутствие - можно долго и упорно тут постить про то, как это всё просто, и как каждый это видит, и что у буржуинов оно давно есть, только воз будет стоять на месте. Такие разговоры тут лет 10 уже ведутся. Пусть хоть кто-нибудь сядет, и начнет писать прог/стек. Может быть хватит терпения написать, а может и не хватит.

[psb]

надо не писать, а использовать написанное! тем более в наших реалиях, когда очень многое не доделывается.

[Segfault]

а какие проблемы. Вон garlands предлагает использовать написанное от transport и ниже (FreeRTOS). Кто-то предлагает использовать написанное WIZNET5100 .. 7300. (от transport до ethernetPHY). API сокетов можно использовать написанное Вильямом (не Шекспиром, если плата будет wiznet'овская как и у него). Первые сокетные проги можно использовать написанное UNIX'оидами dhcp tftp ntp telnet.

[Segfault]

а может попробовать собрать плату вильяма, переразвести сразу под отеч. слот или припаять ее мгтф'ом, посмотреть работу на практике?А потом уж думать делать что-то свое или поддержать это. beta-disk все-тки тоже построен на подмене пзу и ничего же. Чтобы не было конфликтов с betadisk'ом как-то блокировать аппаратно.. неужто полную чушь сказал?

---------- Post added at 15:18 ---------- Previous post was at 15:15 ----------

спектранет устраняет конфликты блокируя некие линии на период своей работы со спеком, у подключенных к спектранетовскому сквозному порту девайсом (DiVIDE напр.). А у NemoBUS по-моему тоже есть какие-то линии блокирующие trdos?

---------- Post added at 15:19 ---------- Previous post was at 15:18 ----------

самому мне трудно, но если никто не горит желанием можно попробовать. вот толко сколько лет это займет..

[psb]

beta-disk все-тки тоже построен на подмене пзу и ничего же.

"ничего" - только потому что у всех клонов оно есть де факто. я настаиваю на том, что пляски с пзу - бред.

[Segfault]

а как по-другому? Через порты? А есть какие-нибудь методы расчета скорости обмена?. Все-тки скопировать блок данных из одной области памяти в другую легче чем побайтно фигачить через порты? Или это равноценно?

А усложнение девайса?

Ну ладно пускай спектранет - г.., наверно это правда так, но спектранет все же есть, его можно собрать протестить, заметив глюки вдохновится на что-то свое, возможно принципиально другое. А мегадевайса с обменом через порты не предвидится. Не придвидится т.к. железячникам нужны какие-то эмоции чтобы его сделать. Честолюбие и/или жажда усовершенствования

[garlands]

да не эмоции нужны, а свободное время... ну а про "или жажда усовершенствования" ты совершенно прав. лично я в основном по этому принципу отбираю работу. по-быстрому слепить поделку - тупо неинтересно.
что влез в чужую ветку - сорри, не смог устоять. особенно когда ради интереса посмотрел цену на ардуину, так вообще некоторое время искал по столу челюсть...
я щас вообще приостановил работу над сетью даже в том "извратном" варианте (zx - wl700), т.к. асус мне нужет для работы над основным проектом. да и времени достаточно выделить не получается пока...

[Sayman]

я настаиваю на том, что пляски с пзу - бред

у девайса своя пзу должна быть однозначно, ноне факт что он её должен подставлять. скажем иначе - лучше всего реализовтаь подмену нашей пзу на озу девайса. через порты передаввать камандэ, а в озу девайса (через подмену пзу) сувать и брать данные.

[psb]

в общем...

тем, кто разделяет мнение "железка должна работать через порты" предлагаю разработать протокол обмена между спеком и ей.
смысл такой: берем функции работы с сокетами, выписываем, получаем условный список "команд". далее, назначаем каждой команде ее код, назначаем кол-во параметров и формат ответа (протокол - бинарный).

таким образом, например, команда send() может выглядеть так:

спек:
#05 - команда send.
#01 - идентификатор сокета (который вернула ком. socket()).
#0102 - длина данных (513 байт), которые хотим послать.

железка:
#01 - результат (00 - временный облом, например, буфер кончился в девайсе, значит на этом обмен по данной команде закончился; 01 - все ок, готовы принять данные; 02 - сокет закрылся; FF - еггог)

спек:
#xxxxxxx - 513 байт данных для отправки.

разработав такой протокол, можно будет на пц написать простенькую программку, которая общается им по ком-порту. далее, поставить виртуальный ком-порт и соединить unreal и эту программку через ком-порт (или соединить пентеву с пц через ком-порт!). написать для спека обертку (довольно просто, кода мизер). с этого момента можно творить! сделать пару-тройку интересных софтин, чтобы заинтересовать железячников, и когда появится железка - просто НЕМНОГО(!!!) переписать обмен с железкой и получить работающие проги.

вот такой план.
у кого чешутся руки - вперед, составляйте протокол, выкладывайте для обсуждения (уверен, будет что обсудить).

о скорости: т.к. в реале это будет похоже на GS, то и скорости будут примерно такие же - десятки (а то и сотни,можбыть) кб/сек прокачаются.