Важная информация

User Tag List

Страница 45 из 186 ПерваяПервая ... 414243444546474849 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 441 по 450 из 1852

Тема: Сборка Пентагон 128к

  1. #441
    Guru Аватар для Addison
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,442
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    12
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Protom Посмотреть сообщение
    толко для трдос VD2 Д9
    а оно, что так очень критично?

  2. #442
    Activist
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Siauliai, Lithuania
    Сообщений
    367
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    3
    Поблагодарили
    3 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Клон Посмотреть сообщение
    а оно, что так очень критично?
    Незнаю, везде в трдос контролере (где толко видел) стоит только Д9. Как понимаю нужен германий диод.

  3. #443
    Activist Аватар для Doktor
    Регистрация
    07.06.2010
    Адрес
    Зиген, Германия
    Сообщений
    223
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    3
    Поблагодарили
    3 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Не критично. Можно ставить любой маломощный кремниевый диод.

    ---------- Post added at 14:02 ---------- Previous post was at 13:52 ----------

    Цитата Сообщение от Клон Посмотреть сообщение
    зачем нужны резисторы R24 и R23?
    Думаю, что с входной ёмкостью лог. элементов (порядка 10 пФ) формируют задержку распространения сигнала на несколько наносек. Типа устранение иголок.

    ---------- Post added at 14:11 ---------- Previous post was at 14:02 ----------

    Цитата Сообщение от Клон Посмотреть сообщение
    Еще вопрос по R44 - это на выходе пищалки.

    По схеме принятой правильной, его номинал 68 Ом, в самой схеме он зачеркнут, замалеван. По схеме альбома там 470 Ом.
    Чего ставить?
    Вообще не ставить. Пищалка должна быть высокоомной (мин. 50 Ом) или пьезо. Последовательно желателен подстроечник для регулировки громкости.

  4. #444
    Guru Аватар для Addison
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,442
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    12
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ошибка перечня элементов альбома

    R11 - 1кОм - должно быть 1 МОм

    R12 - 48кОм - должно быть 18 кОм.

    В самой схеме альбома эти резисторы подписаны правильно.


    P.S. Практически все налепил, осталось только около 20 мелкосхем, которые жду от Чипа. Скоро уже буду запускать.

  5. #445
    Guru Аватар для Addison
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,442
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    12
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Про транзистор VT2 (моргалка курсора).

    По правильной схеме там устанавливается КТ3102Е. Ставить такой транзистор не хочется, печать под него не разведена. Можно найти и корпус с однорядным расположением выводов КТ3102ЕМ, но и там база по центру, а не с краю, придется перекрещивать выводы.

    В общем наиболее оптимально устанавливать КТ315Г, что впрочем все и делают. Он по цоколевке подходит. Одна беда не запускается на нем генератор.

    Я почитал умные книжки и вот к каким выводам пришел.

    Транзисторы КТ3102Е и КТ315Г (Б) - однотипные транзисторы КТ3 - маломощные высокочастотные и в принципе замена КТ3102Е на КТ315Г допустима и по функциональности за одним только "НО". Статический коэффициент передачи по току при общем эмиттере у КТ315Г(Б) в 8 раз меньше, чем у КТ3102Е, отсюда и возникают проблемы с запуском генератора. Также проблемы с запуском могут возникнуть если вместо КТ3102Е поставит, например, КТ3102А - по той же причине.

    Я работу этой схемы вижу следующим образом.
    На D100 через R50 4,7кОм подают лог 1, повторитель переключается в лог 0 и запитывает базу транзистора, при этом транзистор замыкает ток от резистора R50 (5/4,7 кОм) и создает на входе повторителя лог 0, так процесс повторяется.

    Если посчитать какой ток необходимо замкнуть транзистором, то при R50 = 4,7кОм получится 1.06 мА. Следовательно, ток на базе для транзистора КТ315 должен быть не менее 1,06/50= 0,021мА, а он там 5В/(2*910 кОм)=0,0025мА. Поэтому то ничего и не работает. Транзистор просто не открывается. Если мы поставим туда КТ3102Е, то статический коэффициент будет не 50, а 400 и чтобы замкнуть 1,06мА нужен будет ток 1,06/400=0,0027 мА, что как раз там и есть.

    Таким образом для КТ315Г надо поменять номиналы резисторов R41, R42 и думаю правильно будет заменить и R50, зачем качать такой ток, мелкосхеме хватит и поменьше.
    R50 лучше унифицировать и поставит 10кОм, как и в других случаях, где формируется лог 1. Тогда ток замыкания через транзистор будет 5В/10кОм=0,5 мА.
    Делим это на коэффициент передачи по току равный 50 - получаем 0,5/50=0,01 мА.
    Теперь подбираем резисторы R41, R42. 5В/(2*R)=0.01мА
    R=250 кОм.


    Кто-нибудь еще не порезал печать, может проверить этот вариант?

    R41,42 - 250..100 кОм
    R50 - 10 кОм
    VT2-КТ315Г(Б)
    Последний раз редактировалось Addison; 08.07.2010 в 18:58.

  6. #446
    Veteran Аватар для MV1971
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,303
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Клон Посмотреть сообщение
    Статический коэффициент передачи по току при общем эмиттере у КТ315Г(Б) в 8 раз меньше, чем у КТ3102Е, отсюда и возникают проблемы с запуском генератора. Также проблемы с запуском могут возникнуть если вместо КТ3102Е поставит, например, КТ3102А - по той же причине.
    Это логично.


    Цитата Сообщение от Клон Посмотреть сообщение
    Я работу этой схемы вижу следующим образом.
    На D100 через R50 4,7кОм подают лог 1, повторитель переключается в лог 0 и запитывает базу транзистора, при этом транзистор замыкает ток от резистора R50 (5/4,7 кОм) и создает на входе повторителя лог 0, так процесс повторяется.
    Я так это вижу.

    Предположим, что у нас на коллекторе транзистора в начальный момент напряжение выше порога переключения ЛН2 (
    половины напряжения питания ). Ток, через R42 стремится открывать транзистор, чем меньше R50, тем больший h21э должен быть у транзистора, чтобы обеспечить необходимый ток базы, при этом просто считать ток базы как (Uпит/R50)/h21э некорректно, поскольку в момент переключения на коллекторе не будет 0, а будет напряжение порога переключения. Как только напряжение на коллекторе становится ниже порога переключения, на выходе ЛН2 появляется 1 и в узел R41,42 и базы добавляется ток, который обеспечивает заряженный С9 через R41, ток базы увеличивается ( течет в базу ) и поэтому фиксируется это состояние переключения. Затем С9 заряжается и через некоторое время происходит обратное, уменьшение тока базы приводит к постепенному запиранию транзистора и при достижении порога переключения ЛН2, на ее выходе получается 0, конденсатор начинает разряжаться ( ток при этом отбирается из узла R41,42 и базы и состояние также фиксируется ).Транзистор подпирается до заряда C9 и все повторяется по кругу. При определенных значениях R50 и h21э транзистора он вообще не будет открываться или закрываться. Соответственно, меньший h21э заставляет увеличивать R50, чтобы уменьшить ток коллектора и чтобы транзистор начинал отпираться при меньшем токе базы.

    Эксперимент.
    1.Как я уже писал ранее :
    Транзистор 2SC3311 ( h21э ~ 200 ), R50=15КОм.

    2. 2SC945 ( h21э ~ 300-350 ), R=10КОм.

    3. КТ315Б, R50=47КОм.

    Все эти проверенные рабочие варианты, выбирай на вкус как говорится. 2SC945 вообще очень популярен, купить или выдрать из старой железки его легко.

    R41 если уменьшать - то частота увеличится.


    Цитата Сообщение от Клон Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь еще не порезал печать, может проверить этот вариант?

    R41,42 - 250..100 кОм
    R50 - 10 кОм
    VT2-КТ315Г(Б)
    Не работает.
    Последний раз редактировалось MV1971; 08.07.2010 в 21:35.

  7. #447
    Guru Аватар для Addison
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,442
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    12
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MV1971 Посмотреть сообщение
    R41 если уменьшать - то частота увеличится
    Думаю и R42 тоже будет изменять частоту.
    Эти вещи я не учел, тут получается ток разряда влияет на время разряда конденсатора, а следовательно и на частоту. При уменьшении резисторов R41 и R42 можно увеличить емкость конденсатора, - это компенсирует больший ток разряда.

    Хотя, конечно, логичнее поменять номинал одного резистора R50, для К315Г нужно уменьшить ток примерно в 10 раз, как ты и написал вместо 4.7 - 47 кОм.
    Только вот вопрос хватит ли этого тока для ЛН2?




    Цитата Сообщение от MV1971 Посмотреть сообщение
    Эксперимент.
    1.Как я уже писал ранее :
    Транзистор 2SC3311 ( h21э ~ 200 ), R50=15КОм.

    2. 2SC945 ( h21э ~ 300-350 ), R=10КОм.

    3. КТ315Б, R50=47КОм.
    Я так понимаю ты это промакетировал и можно смело впаивать?

  8. #448
    Veteran Аватар для MV1971
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,303
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Клон Посмотреть сообщение
    Только вот вопрос хватит ли этого тока для ЛН2?
    У КМОП ток менее микроампера.


    Цитата Сообщение от Клон Посмотреть сообщение
    При уменьшении резисторов R41 и R42 можно увеличить емкость конденсатора, - это компенсирует больший ток разряда.
    При уменьшении R42 транзистор не закрывается вообще, все время открыт. Я пробовал 200кОм и КТ315. Пробовал и не меняя R41


    Цитата Сообщение от Клон Посмотреть сообщение
    Я так понимаю ты это промакетировал и можно смело впаивать?
    Наврал я про 47Ком, я к нему добавил еще 10 при проверке, поэтому надо брать 56Ком. 47 скважность не 2.
    Да, все пробовал, это при скважности импульсов 2, если R50 менять в пределах 20-30%, то она изменяется , что нехорошо. Больше 30% перестает работать генератор.

  9. #449
    Guru Аватар для Addison
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,442
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    12
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    MV1971, окей я сношу инфу в шапку для тех, кто не захочет резать дороги.

    ---------- Post added at 22:24 ---------- Previous post was at 22:18 ----------



    так пойдет?

    Настройка моргалки курсора:

    1. Транзистор 2SC3311 ( h21э ~ 200 ), R50=15кОм.

    2. Транзистор 2SC945 ( h21э ~ 300-350 ), R50=10кОм.

    3. Транзистор КТ315Б(Г) ( h21э ~ 50), R50=56кОм.

    R41, R42 - 910кОм

    С9 - 0,33 мкФ
    Последний раз редактировалось Addison; 08.07.2010 в 22:43.

  10. #450
    Veteran Аватар для MV1971
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,303
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Нет, у меня R41 и 42 1Мом
    С9 0,47мкФ

    910К я не пробовал, думаю что подойдет.
    а от кондера частота зависит, 0,33 просто мигать будет почаще, думаю некритично, кому как больше нравится

Страница 45 из 186 ПерваяПервая ... 414243444546474849 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. Сборка "Пентагон 48к"
    от balu_dark в разделе Pentagon
    Ответов: 157
    Последнее: 10.03.2024, 13:22
  2. Печатные платы Пентагон 128к
    от Addison в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 144
    Последнее: 27.11.2010, 12:27
  3. Печатные платы Пентагон 128к
    от Addison в разделе Разный софт
    Ответов: 360
    Последнее: 23.03.2010, 08:33
  4. Ответов: 2
    Последнее: 05.05.2009, 12:48
  5. 128к хочется...
    от ALEXEY.GORDEEV в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 8
    Последнее: 10.03.2008, 07:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •