Важная информация

User Tag List

Страница 18 из 119 ПерваяПервая ... 141516171819202122 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 171 по 180 из 1185

Тема: Радио-86РК: Подключение дисковода

  1. #171
    Guru Аватар для tnt23
    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,634
    Спасибо Благодарностей отдано 
    397
    Спасибо Благодарностей получено 
    78
    Поблагодарили
    63 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Раз на ПЦ можно читать амижные диски, хоть и извращенным способом, то и агатовские должно быть возможно. Вот, например, через этот драйвер http://simonowen.com/fdrawcmd/
    Я на Амиге Агатовские диски читал без проблем.
    Вообще говоря, на PC амижные диски без дополнительного оборудования (сопли из дисковода в LPT-порт читать нельзя.

  2. #172
    Moderator Аватар для BYTEMAN
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Брест/Минск
    Сообщений
    8,394
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо Благодарностей отдано 
    179
    Спасибо Благодарностей получено 
    115
    Поблагодарили
    57 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    tnt23, можно. Только там какие-то заморочки с переключением чтения на лету с одного дисковода на другой. Равно как и 1541 диски тоже читаются.
    С уважением, Александр.
    Scorpion ZS-256 Turbo+ GMX-2048
    SID-Blaster/ZX
    Музей ретрокомпьютеров в Минске!
    Здесь ничего нет => http://byteman.by
    И здесь тоже --->>> http://bytespace.by

  3. #173
    Activist Аватар для GARNIZON
    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    S-Posad
    Сообщений
    472
    Спасибо Благодарностей отдано 
    28
    Спасибо Благодарностей получено 
    47
    Поблагодарили
    34 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Я на Амиге Агатовские диски читал без проблем.
    А расскажите плиз про это. Только не подумайте, что я хочу спора или еще что. Мне просто интересно узнать это для общего образования. В вашей компетентности не сомневаюсь (иначе бы не интересовался).
    Каким образом это делали? В каком виде получался результат?

  4. #174
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,597
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,240
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,803
    Поблагодарили
    693 сообщений
    Mentioned
    67 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tnt23 Посмотреть сообщение
    Вообще говоря, на PC амижные диски без дополнительного оборудования (сопли из дисковода в LPT-порт читать нельзя.
    Если исходить из документации к этому драйверу, то достаточно повесить два дисковода на шлейф, в одном из которых стоит дискетка, а с другого читаем. Фактически бубен заключается в этом самом лишнем дисководе с дискеткой. На современных материнках, на которых если и есть FDD-разьем, то поддерживается к сожалению только один дисковод, и, как я понимаю, такой метод не пройдет.

    ---------- Post added at 11:30 ---------- Previous post was at 11:26 ----------

    Цитата Сообщение от GARNIZON Посмотреть сообщение
    А расскажите плиз про это. Только не подумайте, что я хочу спора или еще что. Мне просто интересно узнать это для общего образования. В вашей компетентности не сомневаюсь (иначе бы не интересовался).
    Каким образом это делали? В каком виде получался результат?
    Это было очень давно, лет 10, не меньше, а то и больше и подробности я уже не помню. У Амиге есть возможность читать сырые данные на низком уровне. Делал читалку спектрумовских дисков, а заодно вставил и агатовский диск. Смотрю, формат явно какой-то другой, не MFM. Стало интересно, что это. Опять же, не помню, но похоже, что это был ФМ формат. Написал простенький декодер и успокоился) Вот и все мое знакомство с чтением агатовских дисков.

  5. #175
    Activist Аватар для GARNIZON
    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    S-Posad
    Сообщений
    472
    Спасибо Благодарностей отдано 
    28
    Спасибо Благодарностей получено 
    47
    Поблагодарили
    34 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А, ну вот всё и выяснилось. Вас как и меня сбила вот эта фраза:

    "Микрошевские диски видит Агат (то есть скорее всего и Apple)."

    Тут есть ошибка!
    Дело в том, что на АГАТе используется 2 типа флопов (у каждого свой собственный контроллер):

    1) НГМД140 (228 Кбайт) - для Aplle совместимости - никакого отношения к "настоящему" агатовскому и микроше он не имеет. Он действительно ФМ - используется на Эпле и Правце.
    Прочитать его ПИСИшным контроллером нет возможности.
    С Амижкой немного попроще, 140 имеет непропорциональный по отношению шаг дорожек и поэтому о записи на 140ок можно забыть сразу, а насчёт чтения - тут могут быть разные варианты, ... Например, ненадёжное чтение.
    На этот счет америкосы написали не один гиг текстов и провели кучу изучений (PC\Amiga\Apple2) вдоль и поперёк и дали заключительное резюме....


    2) НГМД840(2020 Кбайт) - Полностью отечественная разработка, началось с тех пор когда агат стал выступать терминалом для ЭВМ М13 в системе предупреждения о ракетном нападении. Его прочитать невозможно не писюком не амигой. Я уже писал где-то что ограничение аппаратное а не программное. В принципе да, он МФМ.
    Вроде бы вот эти буквы все слышали - MFM - модифицированная частотная модуляция, но это ж не законченный формат записи, а только намёк на имеющиеся ограничения. Вроде того, сколько нулевых бит может приходится на один единичный бит. А такие вопросы, как, например, порядок бит в байте, размеры синхрополей (и вообще их конструкция) - отданы на усмотрение разработчика конкретного контроллера. Иначе бы агатовские дискеты
    вполне можно было писать/читать на PC и Амиге. пусть и нестандартным софтом.
    Именно этим контролером мне удалось прочитать диски от Микроши которые мне принес приятель работавший в 40цеху ЛЭМЗа.
    Думаю что после преодоления небольшого психобарьера я ими займусь и расскажу в чем там дело. На первый взгляд, вроде упрощенная версия агатовского формата, а если упрощенная то возможно будет какое-то решение их читать\писать на PC.
    Последний раз редактировалось GARNIZON; 11.05.2011 в 16:15.

  6. #176
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,597
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,240
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,803
    Поблагодарили
    693 сообщений
    Mentioned
    67 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GARNIZON Посмотреть сообщение
    Дело в том, что на АГАТе используется 2 типа флопов (у каждого свой собственный контроллер):

    1) НГМД140 (228 Кбайт) - для Aplle совместимости - никакого отношения к "настоящему" агатовскому и микроше он не имеет. Он действительно ФМ - используется на Эпле и Правце.

    2) НГМД840(2020 Кбайт) - Полностью отечественная разработка, началось с тех пор когда агат стал выступать терминалом для ЭВМ М13 в системе предупреждения о ракетном нападении. Его прочитать невозможно не писюком не амигой.
    Так каким из них комплектовался, скажем, Агат-9?

  7. #177
    Activist Аватар для GARNIZON
    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    S-Posad
    Сообщений
    472
    Спасибо Благодарностей отдано 
    28
    Спасибо Благодарностей получено 
    47
    Поблагодарили
    34 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    И теми и другими. И вместе и по отдельности. Сперва, когда Болгары вовсю поставляли 140-ки (это ес5088.02) - заводы Кочо Цветаева и Стара Загора - более было 140. Тики дороговаты были...
    Потом когда Болгары наладили крупный выпуск 5323.01 (аналог TEAC FR) больше ими.

    По сути, одинакого в них только размер дискет
    А то что 140-ки можно при умении прочитать Амигой я знаю, просто я ошибочно подумал что реч идет о чтении 840 на Амиге, вот и заинтересовался. А что? не удивлюсь если кто-то из наших придумает как это делать! Поэтому и спросил.
    Сам пользуюсь вот этим:
    http://deka.ssmu.ru/er/agat/Hard/bridge.shtml
    Последний раз редактировалось GARNIZON; 11.05.2011 в 16:33.

  8. #178
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,597
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,240
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,803
    Поблагодарили
    693 сообщений
    Mentioned
    67 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GARNIZON Посмотреть сообщение
    И теми и другими. И вместе и по отдельности. Сперва, когда Болгары вовсю поставляли 140-ки (это ес5088.02) - заводы Кочо Цветаева и Стара Загора - более было 140. Тики дороговаты были...
    Потом когда Болгары наладили крупный выпуск 5323.01 (аналог TEAC FR) больше ими.

    По сути, одинакого в них только размер дискет
    Все же мне кажется, что у меня читались те дискетки, которые по 800 с чем-то там.

  9. #179
    Activist Аватар для GARNIZON
    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    S-Posad
    Сообщений
    472
    Спасибо Благодарностей отдано 
    28
    Спасибо Благодарностей получено 
    47
    Поблагодарили
    34 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Все же мне кажется, что у меня читались те дискетки, которые по 800 с чем-то там.
    Да, я знаю что Амига по сравнению с РС имеет много большие на это возможности. Поэтому и интересовался. Очень жаль что подробностей не помните было бы интересно.

  10. #180
    Guru Аватар для tnt23
    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,634
    Спасибо Благодарностей отдано 
    397
    Спасибо Благодарностей получено 
    78
    Поблагодарили
    63 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BYTEMAN Посмотреть сообщение
    tnt23, можно. Только там какие-то заморочки с переключением чтения на лету с одного дисковода на другой. Равно как и 1541 диски тоже читаются.
    Ссылку дай? я помню только проект AFR (Amiga Floppy Reader), который как раз и требовал завести соплю с флопа в параллельный порт.

    Ну и экзотику вроде плат CatWeasel мы не рассматриваем.

Страница 18 из 119 ПерваяПервая ... 141516171819202122 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Радио-86РК: Игры
    от rnd.gen в разделе Радио-86РК
    Ответов: 141
    Последнее: 09.03.2024, 10:58
  2. Радио-86РК: Ремонт
    от kokosbot в разделе Радио-86РК
    Ответов: 59
    Последнее: 19.04.2013, 22:48
  3. Радио-86РК: Литература
    от caro в разделе Радио-86РК
    Ответов: 6
    Последнее: 26.04.2011, 10:18
  4. Радио 86РК
    от Shnurkov в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 1
    Последнее: 02.01.2009, 12:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •