Показ gigascreen графики на пати

[pROF^4D]

ваша ваша!!! кто, б..дь, присылает NOFLIC PNG SCREENSHOT? а? настаиваю на показе таких картинок в GIF с мерцанием 50 раз в секунду!

А, страшно! =)

А по сути, мы акромя png присылаем и BGE исходник, это уже органайзеры сами показывают, как им удобнее делать. Еще скажи, что мы их своим png noflic в искушение вводим =) Все что нужно, это придумать точный техпроцесс сборки подобного гифа. То бишь точную задержку в милисекундах между кадрами, а также эффект черезстрочника. Я только за. Пауза между экранами не проблема, как "черезстрочник" сделать, еще один или два экрана с подобием фильтра? Есть идеи, как такое сделать?


P.S. Кстати вот еще, что интересно...Риск, у тебя же вроде есть живой C64? Как там обстоят дела с интерлейс картинками? Они же в принципе тоже должны моргать.

[Advertiser]

[diver]

выделено из темы о Chaos Constructions 2009 ZX Graphics compo^

[/COLOR]

Так наша вина, что на пати gigascreen картинки показываются без мерцания...

ваша ваша!!! кто, б..дь, присылает NOFLIC PNG SCREENSHOT? а? настаиваю на показе таких картинок в GIF с мерцанием 50 раз в секунду!

корни проблемы, я так понимаю, в том, что riskej и я продавили совместное компо standard/gigascreen графики на cc2009, чему сильно сопротивлялись bfox и, видимо, остальные орги цц. причем нам было вовсе неясно, какого лешего кто-то сопротивляется режиму, который спокойно работает на стандартном ZX Spectrum 128k?

теперь, когда компо прошло и работы были показаны в виде noflic скриншотов, когда были высказаны мнения newart'ом, что это читерство + см. цитату профа и меня выше, считаю нужным обсудить то, КАК надо показывать гигаскрин на пати чтобы действительно уравнять возможности.

понятно, что в идеале, всё должно показываться с реала, но, к сожалению, орги часто идут по более простому пути - показывают присланный или самодельный скриншот, а т.к. все мы практически сидим на анриле и нет других вариантов снять скриншот с гигаскрина кроме как в noflic. поэтому, т.к. GIF все же предоставляет возможность мерцать кадрами чуть ли не 100 раз в секунду, я считаю, необходимо обсудить и договориться каким образом можно использовать GIF для создания ПРАВИЛЬНЫХ скриншотов для показа на пати в случае показа с PC в виде скриншотов.

[diver]

это у нас идут по пути наименьшего сопротивления - лишь бы не заморачиваться: "есть пнг-нофлик - ну и хорошо, покажем его".

это неправильно. необходимо создать технологию правильной оцифровки.

---------- Post added at 11:44 ---------- Previous post was at 11:37 ----------

..как "черезстрочник" сделать, еще один или два экрана с подобием фильтра? Есть идеи, как такое сделать?..

первое, что приходит в голову - кадры должны содержать слабые черезстрочные отпечатки друг друга (типа остаточное свечение ЭЛТ), для проверки надо снять на видео пару картинок на паре реалов, ну либо сравнить вживую.

[diver]

если нам удастся это сделать, то мы обгоним хотя бы в этом коммодорщиков. их самые пытливые умы (такие как jailbird) так и не смогли придумать ничего лучше, чем нофлик на pc.

кинь ссылками на дискуссию коммодорщиков, может быть они отказались от оцифровки просто по причине ее вторичности?

[Black_Cat]

это неправильно. необходимо создать технологию правильной оцифровки.

боюсь, что вопрос нативности мигания волнует только художников, при том более в плане защиты от конкуренции со стороны более новых режимов видеовывода.. Простого юзера как раз больше устраивает режим Gigascreen+ без мигания, и нативность его волнует меньше всего. На новых компьютерах и видеокартах будет реализовываться по возможности именно Gigascreen+, потому, что это более красиво и удобно для зрения, а использование обычного Gigascreen останется только как черновой вариант для бедных родственников.
Поэтому холивар про мигание, с т.з. юзера - это просто художницкий междусобойчик между авангардистами и ортодоксами, не влияющий никак на мнение простого пользователя, для которого луче то, что красивше и приятней для глаза, а мнение пользователя - закон для оргов. Поэтому всем будет лучше, если холивары про мигание прекратятся, и все будут изначально ориентироваться именно на отсутствие мигания, а режим с миганием будет рассматриваться как нечто типа черновой печати в принтере - только для того, чтоб получить общее представление.

[diver]

боюсь, что вопрос нативности мигания волнует только художников, при том более в плане защиты от конкуренции со стороны более новых режимов видеовывода.. Простого юзера как раз больше устраивает режим Gigascreen+ без мигания, и нативность его волнует меньше всего. На новых компьютерах и видеокартах будет реализовываться по возможности именно Gigascreen+, потому, что это более красиво и удобно для зрения, а использование обычного Gigascreen останется только как черновой вариант для бедных родственников.
Поэтому холивар про мигание, с т.з. юзера - это просто художницкий междусобойчик между авангардистами и ортодоксами, не влияющий никак на мнение простого пользователя, для которого луче то, что красивше и приятней для глаза, а мнение пользователя - закон для оргов. Поэтому всем будет лучше, если холивары про мигание прекратятся, и все будут изначально ориентироваться именно на отсутствие мигания, а режим с миганием будет рассматриваться как нечто типа черновой печати в принтере - только для того, чтоб получить общее представление.

уважаемый dec188, возможно когда все спектрумисты, включая буржуев, поголовно РЕАЛЬНО пересядут на новое железо и скажут, ну его на фиг стандартный Спектрум, мы и поговорим о Gigascreen+, а так же о Gigascreen++ и прочем, что Вам еще приснится и Вы реализуете, ну а пока пусть эта тема останется, как Вы сказали "художницким междусобойчиком между авангардистами и ортодоксами", я в отличие от Вас на большее и не претендовал

---------- Post added at 12:35 ---------- Previous post was at 12:30 ----------

какую-то часть обсуждений можно прочесть здесь:
http://noname.c64.org/csdb/forums/?r...showallposts=1

но я читал еще где-то, и много... сходу не нашел/не вспомнил.

и, кстати говоря, вспоминаю, они отказались от оцифровки в первую очередь по той причине, что они все крутят на реальных машинах. а те, кому не нужны реальные машины - тех устраивает нофлик на pc. к какому-то такому мнению в целом пришли.

по этой причине они все работы на реальных машинах показывают, на пати. а на той же csdb все скриншоты в обычных пнг/гиф + возможность скачать запускающуюся картинку в оригинальном формате.

это всё понятно. но у нас давно ли гигаскрин начал участвовать в реальных пати? давайте тогда стремиться к показу графики с реала!

[Black_Cat]

diver, вопрос как раз уже не стоит "когда все пересядут", вопрос стоит "как удобней зрителю", а зрителю удобней как раз без мигания . Конечно, некоторые художники могут игнорировать это и ориентироваться на мигание, а потом плакаться что публика их не поняла, т.к. в нофлике цвета переврали.. а если-бы не переврали.., да ка-бы.. .. .. ..короче.. если-бы я писал не против ветра, то..
..имхо лучше всёж писать не против ветра ..и проще, и удобней, и не придётся оправдываться..

[Rindex]

diver, вопрос как раз уже не стоит "когда все пересядут", вопрос стоит "как удобней зрителю", а зрителю удобней как раз без мигания . Конечно, некоторые художники могут игнорировать это и ориентироваться на мигание, а потом плакаться что публика их не поняла, т.к. в нофлике цвета переврали.. а если-бы не переврали.., да ка-бы.. .. .. ..короче.. если-бы я писал не против ветра, то..
..имхо лучше всёж писать не против ветра ..и проще, и удобней, и не придётся оправдываться..

Вот честное слово, тут я с ВС полностью согласен, как зритель. Не на всех мониторах это мерцание нормальное (ну, это уже другая тема).

[diver]

diver, вопрос как раз уже не стоит "когда все пересядут", вопрос стоит "как удобней зрителю", а зрителю удобней как раз без мигания . Конечно, некоторые художники могут игнорировать это и ориентироваться на мигание, а потом плакаться что публика их не поняла, т.к. в нофлике цвета переврали.. а если-бы не переврали.., да ка-бы.. .. .. ..короче.. если-бы я писал не против ветра, то..
..имхо лучше всёж писать не против ветра ..и проще, и удобней, и не придётся оправдываться..

зрителю удобнее сидя дома в кресле, на блюрей плеере, в разрешении FULL HD на телике в пол стены, а мы тут про реальный стандартный спектрум. давайте щас будем демы при показе турбировать, а звук AY фильтровать, чтобы он слух не резал? удобнее же будет зрителю??? чо за бред железячный опять?

в этой теме речь НЕ О ЗРИТЕЛЕ, а речь идет прежде всего о соревновании на пати, о честном соревновании художников (или gfx-maker'ов, кому как угодно), которые самовыражаются, вобщем-то НЕ ЗАБОТЯСЬ о зрителе.

---------- Post added at 13:34 ---------- Previous post was at 13:07 ----------

и не надо путать заявленную тему "показ гигаскрина на пати" с темой "просмотр работ зрителем дома и в интернете". понятно, что на пц графику проще смотреть в нофлике, демы в эмуляторе или ютубе, звук слушать с эквалайзером.

[Black_Cat]

вобщем-то НЕ ЗАБОТЯСЬ о зрителе

ну так и смотрит для удовольствия, и голосует - как раз зритель.. или художники делают картинки только для других художников, а на зрителя им.. всё равно?