Точное описание задержек Скорпиона

[introspec]

всем счастливо

[Advertiser]

[introspec]

Нашёл неплохой вариант ответа на первый вопрос в старом обсуждении на форуме: http://zx.pk.ru/showthread.php?p=5482 (см. особенно последние два комментария GriV).

Вопрос о прерывании всё ещё открыт.

Раз вопросы оказались сложными, может быть, кто-то знает названия программ или демок с бордюрными и/или мультиколорными эффектами специально для скорпиона?

[introspec]

http://zx.pk.ru/showthread.php?p=133434
91 и 92

Большое спасибо, уже скачал. Там вообще полезное обсуждение было.

[SoftLight]

Там вообще полезный автор. Был Он то и сей час есть, но уже в другом качестве , дай Бог ему здоровья))
вот еще пост
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=562044&postcount=316

А чего это Владимир в 2009 ушел с форума? Вот kolmck.net он регулярно обновляет в отличие от своего эмулятора. А ведь какие планы были...

[Faster]

Раз вопросы оказались сложными, может быть, кто-то знает названия программ или демок с бордюрными и/или мультиколорными эффектами специально для скорпиона?

Satisfaction - фикс мультиколорной части StarWars под зеленый скорпион. Все остальное, что я видел из фиксенного под скорпион это было для желтой платы. Может, конечно, я что-то и упустил, но вроде как больше я не видел для зеленой платы фиксов.

[introspec]

Все остальное, что я видел из фиксенного под скорпион это было для желтой платы.

О, это здорово, что разговор зашёл про жёлтые/зелёные платы. Дело в том, что тайминги Скорпиона по версии Unreal или Spectacular отличаются от таймингов Скорпиона по версии EmuZWin. Либо кто-то из них не прав, либо они имели в виду разные скорпионы! Вы случайно не в курсе, какие из вариантов Скорпиона подразумевают эти эмуляторы?

Я посмотрел мультиколор в Satisfaction - он работает, но с заметной помехой в двух первых эмуляторах, знающих о Скорпионе. Загрузить демку в EmuZWin я не смог. Кто-нибудь видел это дело на реале? насколько хорошо она работает? Следует ли это понимать так, что Unreal и Spectacular эмулируют "жёлтую" плату, а EmuZWin, если бы заработал, работал бы как "зелёная" плата?

---------- Post added at 12:33 ---------- Previous post was at 11:56 ----------

Satisfaction - фикс мультиколорной части StarWars под зеленый скорпион.

Я сохранил нужный эффект из Spectacular в *.z80 и загрузил в EmuZWin. Времянки по умолчанию ведут к помехам, но если поменять число тактов в строке с 224 на 228, получается почти идеальный эффект. Вы сказали, что этот эффект подгоняли под зеленый скорпион. Тогда у меня получается такая картина:

Есть "жёлтый" скорпион, с времянкой подобранной для совместимости с 48К: 69888 тактов в кадре, 224 такта в строке. "Жёлтого" скорпиона неплохо эмулируют Unreal и Spectacular.

Есть "зелёный" скорпион, с времянкой подобранной для совместимости со 128К: 70908 тактов в кадре, 228 тактов в строке. "Зелёного" скорпиона эмулирует EmuZWin.

У обоих видов скорпионов, если верить эмуляторам, одинаковая структура задержек (т.н. "Even M1"). Суть этих задержек (спасибо GriV) заключается в том, что для выполнения команд, попавших на нечётный номер такта процессора, требуется один дополнительный такт. Допустим, мы находимся на чётном такте. Тогда команды

XOR A; 4
RET NZ; 5
INC A; 5 - лишний такт, добавленный из-за того, что команда началась с нечётного такта

займут 14 тактов. Т.о., задержки могут, теоретически, затронуть любую команду и, в специально подобранном худшем случае могут замедлить программу на 25%. Но исполнение любой команды с чётным числом тактов всегда выравнивает счётчик тактов на чётное число.

Я поэкспериментировал с этими эмуляторами и по вопросу продолжительности выполнения прерываний. Насколько я могу понять, прерывание ведёт себя как самая обычная команда продолжительностью 19 тактов. Т.к. HALT фактически выполняет в цикле NOPы, прерывание в режиме IM 2 после HALT займёт те же 19 тактов что и обычно, вот только на Скорпионе после HALT+прерывания мы оказываемся на нечётном номере такта, т.е. всегда добавляем один такт задержки к последующей команде.

[SoftLight]

В ZXMAK2 еще надо глянуть, там ведь можно плагинами расширять функциональность. Не было ли там двух версий платы.

[introspec]

В ZXMAK2 еще надо глянуть, там ведь можно плагинами расширять функциональность. Не было ли там двух версий платы.

Я посмотрел исходники; там только одна времянка, та, которую я назвал "жёлтой", т.е. 224 такта в строке и т.д. Но большое спасибо за идею залезть в эти исходники, т.к. более подробной базы данных по времянкам я нигде не видел!

[Faster]

Для начала обозначу, что было 3 версии Scorpion'a:

1. Scorpion ZS 256 (желтая плата)
2. Scorpion ZS 256 Turbo (желтая плата, добавлен турбо режим)
3. Scorpion ZS 256 Turbo+ (зеленая плата, несколько увеличен период кадровой развертки, и как следствие , те, в основном музыкально-демонстрационные программы, которые не “помещались “ в промежуток между двумя INT-ами, и поэтому работавшие в 2 раза медленнее, теперь работают как положено, сигнал INT формируется цифровым способом , его длительность жестко задана и равна 9mks, причем сделано так, что в программах, чувствительных к длительности сигнала INT и ранее работавших неправильно в режиме Turbo из-за повторного захвата прерывания, теперь этого не происходит. Во всех других моделях ”компьютеров, которые мы выбираем”, этот дефект, по нашим сведениям, присутствует (Источник).

О, это здорово, что разговор зашёл про жёлтые/зелёные платы. Дело в том, что тайминги Скорпиона по версии Unreal или Spectacular отличаются от таймингов Скорпиона по версии EmuZWin. Либо кто-то из них не прав, либо они имели в виду разные скорпионы! Вы случайно не в курсе, какие из вариантов Скорпиона подразумевают эти эмуляторы?

Везде эмулируется Scorpion ZS 256 (Желтый), что за тайминги в EmuZWin я не знаю. По дефолту считаю, что правильные тайминги в Unreal.

Я посмотрел мультиколор в Satisfaction - он работает, но с заметной помехой в двух первых эмуляторах, знающих о Скорпионе.

Все правильно, ибо там эмулируется желтый скорпион. Что бы посмотреть мою версию Satisfaction в UNREAL добавь в конфиг эмулятора вот этот пресет: PRESET.SCORPION_TURBO+=70784,14344,224,50,32,0,1,0 ,0,1.

По умолчанию для Scorpion ZS 256 имеем следующую картину: 224 такта х 312 строк = 69888 тактов, плюс активный Even M1.
Для Scorpion ZS 256 Turbo+ получаем, соответственно: 224 такта х 316 строк = 70784 такта, плюс не активный Even M1.

В принципе, можно в дефолтном пресете на Scorpion ZS 256 просто убрать галочку с Even M1 - мультиколорная часть также будет работать. Но на данный момент, я пока придерживаюсь мнения, что количество строк в зеленом скорпионе все же 316, т.к. при таком раскладе все тесты на INT, типа Jemmini Commander, в демке Action и тп. показывают те же результаты, что и на реальном зеленом скорпионе. А при 312 строках они показывают уже отличные значения от реального зеленого скорпиона.

Загрузить демку в EmuZWin я не смог.

Я загрузил, мультиколорная часть там не правильно работает.

Кто-нибудь видел это дело на реале? насколько хорошо она работает?

Например я видел, ибо фиксил демо на реальном зеленом скорпионе. Все работает ок!

Следует ли это понимать так, что Unreal и Spectacular эмулируют "жёлтую" плату, а EmuZWin, если бы заработал, работал бы как "зелёная" плата?

Нет, зеленую плату, по дефолту, не эмулирует ни один из видимых мною эмулей, в том числе и ZXMAK2.

Я сохранил нужный эффект из Spectacular в *.z80 и загрузил в EmuZWin. Времянки по умолчанию ведут к помехам, но если поменять число тактов в строке с 224 на 228, получается почти идеальный эффект. Вы сказали, что этот эффект подгоняли под зеленый скорпион. Тогда у меня получается такая картина:

Есть "жёлтый" скорпион, с времянкой подобранной для совместимости с 48К: 69888 тактов в кадре, 224 такта в строке. "Жёлтого" скорпиона неплохо эмулируют Unreal и Spectacular.

Есть "зелёный" скорпион, с времянкой подобранной для совместимости со 128К: 70908 тактов в кадре, 228 тактов в строке. "Зелёного" скорпиона эмулирует EmuZWin.

У обоих видов скорпионов, если верить эмуляторам, одинаковая структура задержек (т.н. "Even M1"). Суть этих задержек (спасибо GriV) заключается в том, что для выполнения команд, попавших на нечётный номер такта процессора, требуется один дополнительный такт. Допустим, мы находимся на чётном такте. Тогда команды

XOR A; 4
RET NZ; 5
INC A; 5 - лишний такт, добавленный из-за того, что команда началась с нечётного такта

займут 14 тактов. Т.о., задержки могут, теоретически, затронуть любую команду и, в специально подобранном худшем случае могут замедлить программу на 25%. Но исполнение любой команды с чётным числом тактов всегда выравнивает счётчик тактов на чётное число.

Я поэкспериментировал с этими эмуляторами и по вопросу продолжительности выполнения прерываний. Насколько я могу понять, прерывание ведёт себя как самая обычная команда продолжительностью 19 тактов. Т.к. HALT фактически выполняет в цикле NOPы, прерывание в режиме IM 2 после HALT займёт те же 19 тактов что и обычно, вот только на Скорпионе после HALT+прерывания мы оказываемся на нечётном номере такта, т.е. всегда добавляем один такт задержки к последующей команде.

Насчет таймингов я уже отписался выше.

[introspec]

В принципе, можно в дефолтном пресете на Scorpion ZS 256 просто убрать галочку с Even M1 - мультиколорная часть также будет работать. Но на данный момент, я пока придерживаюсь мнения, что количество строк в зеленом скорпионе все же 316, т.к. при таком раскладе все тесты на INT, типа Jemmini Commander, в демке Action и тп. показывают те же результаты, что и на реальном зеленом скорпионе. А при 312 строках они показывают уже отличные значения от реального зеленого скорпиона.

Большое спасибо за очень ценную информацию. Не хочу показаться совсем навязчивым, но у вас прозвучала небольшая неуверенность относительно кол-ва тактов в кадре (= числа строк на экране). Было бы совсем здорово, если бы вы у вас нашлась возможность как-нибудь запустить приложенную программу на реале - она должна точно измерять кол-во тактов в кадре и на вейтовых и на безвейтовых машинах. Интерфейса там пока нет никакого, но нужную информацию она выдаст.