Электроника-85 vs. DEC Pro-350 + их эмуляция

[b2m]

DVK-1(NC80)

Тут в соседней теме спрашивали, что такое Электроника-80. Судя по этому обозначению, это не что иное, как ДВК-1.

[Advertiser]

[anasana]

Появилась "мысль" по поводу посекторного копирования винта Электроники-85 с ОС РВ, после того как сегодня в эмуляторе вроде доделал связь по коммуникационному порту (все режимы естественно не проверял, но по нуль-модемному кабелю гипер-терминал на одном РС нормально в обе стороны общается с Synergy PRO/Communications V3.1 из P/OS в эмуляторе на другом РС).
Скорее всего будет нужна системная дискета с любой осью для некой проги по типу dd которая умеет читать с винта и копировать в порт. Поначалу проверить это можно будет и в эмуляторе. Кто-то сталкивался с чем-то подобным?

[falanger]

Народ, кто как думает, какую лучше ОС на Про-350 иметь. П/ОС родную последней версии или наш ПРОС?
Интересует в первую очередь вопрос программной совместимости при переносе ПО в обе стороны. На П/ОС программы от ПРОС пишут кракозяблами. А наоборот как программы переносятся?
Потому что хочется чтобы на машине жили все нужные и полезные программы из доступных к ней.

ЗЫ. Не могли программёры Дека сделать свою П/ОС с переключаемыми шрифтами и внешними подгружаемыми файлами "локализации" системы и ПО, чтобы хелпы и файлы надписей в программах загружались из внешних файлов.
Вот бы насколько упростилась локализация программ и ОС которая была рассчитана под клерков...
Единое тело программы, маленький файл конфига прописывающий пути к файлам языковой локализации и в папочке программы сами эти файлы с хелпами и надписями на нужных языках. Тут бы даже хватило просто локализованных хелпов.

ЗЫ2. Есть такое мнение, что Про-350 делали "XXXXXXX", оттого и все эти его заморочки с непродуманным ПО и железом специфическим...



P.S. Тут затер твою надпись в кавычках, придумай более нормальный для нее вид. Это всех касается, иначе ваши предложения внезапно могут потерять смысл.

[anasana]

Народ, кто как думает, какую лучше ОС на Про-350 иметь. П/ОС родную последней версии или наш ПРОС?
Интересует в первую очередь вопрос программной совместимости при переносе ПО в обе стороны. На П/ОС программы от ПРОС пишут кракозяблами. А наоборот как программы переносятся?

Я опробовать успел немного (в техникуме я в основном бегал на ней в игрушки поиграть), а сейчас больше занят отловом своих глупостей в эмуляторе.
Для многих пакетов программ скорее всего нужно будет подправлять инсталлятор (DCL-скрипт) для возможности установки через меню, либо запускать их напрямую из ToolKit'a. У меня вроде почти всё ставилось и как-то запускалось, но привыкнуть ко всем этим дополнительным телодвижениям никак не могу...
Кроказяблы не поборол, но знаю, что редакторы шрифтов существуют и что DEC - мультиязычный! Надо рыть глубже. Наверно будет смысл иметь второй винт с осью и подключать по ходу. В эмуляторе уже работает передача файлов в Про/Коммуникаторе через коммуникационный порт, так что, при известной сноровке, файлы можно будет как-то передавать и без дискет.

ЗЫ2. Есть такое мнение, что Про-350 делали "XXXXXXX", оттого и все эти его заморочки с непродуманным ПО и железом специфическим...

Жалко, что всё на английском, но дух времени передан, как мне кажется, замечательно:
The story of the Pro
http://openvms.hobby-site.com/pivot/entry.php?id=61

Avram Miller video:
Digital Equipment Corp-Professional 300 Series Movie 1983


Maccast 2008.02.28 – Interview with Avram Miller (podcast)

[xailar]

falanger, а что мешает поставить в машину 2 винта по 29 и две системы , или на один винт - две системы

[falanger]

xailar, контроллер и БИОС. Не поддерживает два винта одновременно, а тем более мультизагрузку.
А постоянно перетыкать винты - не сеть гуд для железа старого.

[xailar]

falanger, нескромный вопрос - а пробовали два винта, или мультизагрузку

[falanger]

xailar, А вы сами пробовали? За неимением Про-350 на той-же Э-85?
Если окажется что так можно сделать - я буду только рад.

[form]

xailar, А вы сами пробовали? За неимением Про-350 на той-же Э-85?
Если окажется что так можно сделать - я буду только рад.

Есть у меня один вариант мультизагрузки P/OS+RT-11 (RSX+RT-11), который хотя и довольно жуткий, но должен работать
Сейчас попробую его и если получится - поделюсь.

Второй вариант - самостоятельно написать RTEM обвеску для RT-11. RT-11 предусматривает вариант "загрузки" прямо внутри RSX-11 и если посмотреть код BSTRAP.MAC, можно разобраться как это делается. Идеальным бы конечно было найти RTEM-11 сам по себе, но мне уже больше 20 лет это не удается

[Arseny]

Идеальным бы конечно было найти RTEM-11 сам по себе, но мне уже больше 20 лет это не удается

А вот такое попадалось уже?
http://www.s-and-b.ru/syshlp/rtem023.release_notes

|  This document describes the release information for VAX-11 RTEM  V2.1,
|  V2.2 and V2.3.

|  Operating System:  VAX/VMS Version 4.4 and subsequent versions
|  
|  Software:          VAX-11 RTEM Version 2.3

Правда непонятно - есть ли у них что-нибудь еще, кроме этого документа ...