Электроника-85 vs. DEC Pro-350 + их эмуляция

[form]

Проблема в том, что система ругается (что-то типа)
?-MCR-Not Logged In
И кроме HEL[LO] и HELP ни на что реагировать не хочет

Так я же говорю, что ловить ее надо при загрузке на консоли
Только если не реагирует на HELP - это может быть совсем плохо. Эта команда работает всегда.
Нужно точное сообщение как именно он на него "не реагирует".

---------- Post added at 06:17 ---------- Previous post was at 06:12 ----------

Кста, после всего вбил в поисковик строку, получил типа юмор:

Да, это действительно юмор так как автор путает между собой команды системы и операторы языка FORTRAN
Но суть правильная - в оригинале система позволяет открыть чужой терминал и подставить ему программу для диалога. Я себе специально правил несколько программ, чтобы сделать такое невозможным

[KALDYH]

Вот если бы Вам всё же удалось сдампить винт в обычный посекторный образ,

Кто-нибудь знает, как это проделать хотя бы для IDE (в CHS) винчестера?

[alordi]

Так я же говорю, что ловить ее надо при загрузке на консоли
Только если не реагирует на HELP - это может быть совсем плохо. Эта команда работает всегда.
Нужно точное сообщение как именно он на него "не реагирует".

HELP Работает. Я неточно выразился.

Кто-нибудь знает, как это проделать хотя бы для IDE (в CHS) винчестера?

В unix есть любимая команда dd, но тут не IDE винчестер и мне говорят, что не получится его безболезнено подключить к MFM ...

[AlecV]

В unix есть любимая команда dd, но тут не IDE винчестер и мне говорят, что не получится его безболезнено подключить к MFM ...

В Э-85 те же самые чипы как в ДВК КЖД (технически - клоны старого WD набора 1010, то есть К1818хх). Дак что диск физически должен на ДВК читаться.

[form]

HELP Работает. Я неточно выразился.



В unix есть любимая команда dd, но тут не IDE винчестер и мне говорят, что не получится его безболезнено подключить к MFM ...

Снять образ диска из под RSX - нет ничего проще. Но для этого нужно прицепить в качестве терминала PC и опять таки зайти в систему
А дальше - любой терминальный эмулятор и команда DMP.

[KALDYH]

но тут не IDE винчестер и мне говорят, что не получится его безболезнено подключить к MFM ...

Сам IDE протокол был изначально скопирован с MFM контроллеров, тех, которые без своего биоса. Имея на руках такой контроллер (у меня он есть), можно использовать программы, рассчитанные на винт IDE.

[alordi]

Сам IDE протокол был изначально скопирован с MFM контроллеров, тех, которые без своего биоса. Имея на руках такой контроллер (у меня он есть), можно использовать программы, рассчитанные на винт IDE.

Так какой именно контроллер для этого нужен (у меня пара MFM валялась) ?
И можно ли к MFM контроллеру подключить винчестер от Э85 ?

[KALDYH]

Мне в руки попадались такие виды контроллеров. Первый вид - например, Seagate ST11M. При его включении в систему подключается установленное на нем расширение биоса, стандартно по адресу C800. Все обращения системы к винту идут через этот биос, там же и низкоуровневое форматирование (debug g=C800:5), в CMOS Setup ничего трогать не нужно. Адреса портов мне неизвестны, но с IDE не совпадают точно (возможна одновременная работа). Этот контроллер работает только с винтами, отформатированными на нем же (предположительно, пишет на них служебку) и для наших целей не подходит.
Второй вариант - контроллер типа моего Adaptec ACB-2310. Он не имеет своего биоса (микросхема ПЗУ на нем - программа набортного микроконтроллера). Он имеет те же порты, что и IDE, и программно ему идентичен. Для него тип винта задается в CMOS Setup. Низкоуровневое форматирование для него нужно искать в биосе старых материнских плат класса 286-386. Такой контроллер видит любые отформатированные винты (да и при нарушенном формате, я думаю, его можно обмануть), и такой-то нам и нужен. Винты от Э85 и ДВК читать должен, только, возможно, у них формат не 17, а 16 секторов на дорожке (я в спецификацию контроллера не смотрел).
В общем пригодность контроллера можно определить, посмотрев на TH'99 его адреса I/O.

[Panther]

Второй вариант - контроллер типа моего Adaptec ACB-2310. Он не имеет своего биоса (микросхема ПЗУ на нем - программа набортного микроконтроллера). Он имеет те же порты, что и IDE, и программно ему идентичен.

Если поставить его вместо IDE, куда в этом случае писать образ? Придется менять порты у IDE и как-то заставлять систему его увидеть? Это возможно?

[KALDYH]

У того же Адаптека есть перемычка - Primary/Secondary. Соответственно, одним каналом пойдет он, другим каналом обычный IDE.